Качества нет, поэтому вся эта "редкость" цены не прибавит

Неподлинная :drinks:

Кому сколько не жалко, потому как некондиция :drinks:

[QUOTE]ANSELM пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Вас обманули с особым цинизмом, согласно ВКГМ и Гилю с Ильиным - обычный чекан.  [/QUOTE]
Доброе утро
Я понимаю, что монета подлинная согласно Вашего комментария[/QUOTE]

:drinks:

[QUOTE]hushberry пишет:
Трешки СПМ, на мой взгляд попадаются не так уж и часто. Да и насчет царапин я не уверен... Если говорить о фрагменте над левой буквой "К". Это может быть дефект штемпеля. Поищу свою монету, но мне кажется, что я такой момент уже встречал.[/QUOTE]

Ну теперь то вы понимаете, зачем понадобились новоделы?
Если по-другому нельзя собрать линейку монет этой серии в нормальном качестве.
Можно сколь угодно смеяться над ними, называть псевдо-монетами, но реалии таковы, что весь период чеканки с 1801 по 1867 года отличается низким качеством производства.
Причём, самое печальное, всё это можно проследить именно по старым дореволюционным коллекциям. :hi:

Вас обманули с особым цинизмом, согласно ВКГМ и Гилю с Ильиным - обычный чекан. :)

Вы с какой целью реанимировали эту тему?

[QUOTE]GmRed пишет:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
При том есть информация, и я ее также несколько лет назад слышал о якобы кладе этих пятаков.

Это байка из склепа для легализации партии товара.
Ещё раз подчеркну: не было никакого резона откладывать заначку из этих монет, которые не стали законным платёжным средством и о существовании которых знали только высшие сановники и служащие монетного двора.[/QUOTE]
Ну например такой резон - вот как раз некто из "служащих монетного двора" решил немного обогатится и украл пару десятков новых монет из отпечатанной партии. А потом когда монеты в ход не пошли, что с ними делать? Вернуть обратно - извините не пригодились? Как раз засунуть в мешок и закопать, чтобы не попасться. Что очень неплохо ложится на байку о кладе.[/QUOTE]

Вы главное не поймёте никак!
Если копари последнее время находку любой дряни снимают на видео, в тут клад рариков и никакой инфы нигде... глухо как в танке.
А потому что сказать в реале нечего, сами закопали, сами откопали втихаря... вот и вся интрига.
Были б поумнее, торговали спокойно, выдавая за официальные новоделы, ан нет, денег захотелось много и сразу! :)

Могли отчеканить на любом попавшемся под руку подходящим по параметрам кружке.
Как показала последняя история, тема новоделов не изучена вообще!
От неё просто отмахнулись советские историки от нумизматики, упустив таким образом время и знания людей, живших в эпоху изготовления таких изделий.
:spite:

Судя по цвету, подвергалась нагреву

Люди!
Вы хоть форум иногда почитывайте!
Несколько лет уже исследование [B]экскурсанта[/B] можно почитать на эту тему, где Гедлингер, а где по мотивам.
Состояние для этого типа откровенно слабое, но таких большинство, наверное 90% от сохранившихся.
Денег стоит конечно. :drinks:

Скажите, а зачем, то есть с какой целью, люди покупают за деньги каталоги?
Благотворительность в пользу бедных...
А чё, так можно было? :D

Частично СПБ, остальные Московские, редкостей не увидел, всё простое и слабое, VF :drinks:

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
имелся оригинальный штемпельный инструмент с аналогичными дефектами реверса, иначе как они чеканились[/QUOTE] Я на это давно намекал, но все кинулись сличать картинки.
В моё время было проще купить петровский дукат 1701 года, чем найти червонец 23 года, вот и думайте ребята, что вы тут покупаете и продаёте... [/QUOTE] (A.P), более того скажу что во время чеканка 150 шт. Сеятелей ставился вопрос о о переходе на десятичную систему измерения чистого золота, и замене старославянского шрифта...
Посмотрите на предполагаемый "фуфельный гурт" (рис), не замечаете что (ПЛ) сделано особо, все в стиле, и глубина шрифта менее выражена, это не фуфло, просто отработка шрифта ПЛ на испытуемых     монетах, 100 % это заводская работа. Остальной шрифт набросан просто, но заводская вырезка, предполагалась тоже замена старославянского.[/QUOTE]

Мне тоже нравится этот гурт :drinks:

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
имелся оригинальный штемпельный инструмент с аналогичными дефектами реверса, иначе как они чеканились[/QUOTE]

Я на это давно намекал, но все кинулись сличать картинки.
В моё время было проще купить петровский дукат 1701 года, чем найти червонец 23 года, вот и думайте ребята, что вы тут покупаете и продаёте... :hi:

Чтобы тема не ушла в песок, буду просто фотки оригиналов периодически постить, вы уж простите меня за такой злостный оффтоп

Я тобой горжусь, Гюнтер!

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Что такое c/s au standard ?[/QUOTE]
АР, au - сохранность копеечного клейма,  standard - качество (сила) прочекана

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]

Первый раз встречаю такую инфу на слабах, обычно указывают наличие надчекана и всё. :|

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
А все потому, что Эрмитаж людям покоя не дает:)

  [/QUOTE]

Это какой-то фальшак неизвестного происхождения, очень жаль, что в таком серьёзном заведении выставляются такие сомнительные экспонаты :spite:

[QUOTE]Архипка пишет:
Получили массовое распространение в 1996-1997, знал как минимум двух гастролеров-распространителей. Распространялись по
ценам от 100$  ( как за отличную копию) до 600$ ( втюхивание)[/QUOTE]

Мы с вами говорим про одних и тех же персонажей, каждый раз это были молодые люди 25-и летнего возраста с небольшим альбомом, укомплектованным навскидку: просто ефимок, молодой Пётр на ефимке, рубль 1707 года, солнечник, траурная Екатерина, рубль Дасье, Павел БМ, вроде ничего не упустил, из 19 века не видел ни разу. :drinks:

Кстати, талер (основа), тоже ненастоящий

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел слабирование монет «для дворцового обихода»  


     

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]

Вы правильно взяли в кавычки это выражение и не пишете на слабах, потому как эта версия была изначально несостоятельной, просто кому-то захотелось притянуть за уши красивую сказку...

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Еще мне этот красавец понравился.  

Дарья, ЦИКЦ.

         [/QUOTE]

А чё он такой антрацитный, из старой коллекции что ли?

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел слабирование редкого «ефимка с признаком» города Эрфурт

     

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]

Что такое c/s au standard ?
Талер несложный, надчеканы на нём редки, согласен здесь

Это древняя подделка из 90-х, в 404-й клепали :)

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ошибся я ....... у "разделённых дат" три типа портрета , а не два .     Там одна редкая совсем - с типом портрета как в этой теме ( вот про неё я и забыл ) . Но ...... может найдут ещё.   [/QUOTE]

Найдут!
У нас найдут, непременно...

[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Вы все тут бредите!
В 1734 только одна монета стоит денег, с разделённой датой на реверсе, остальное - мусор. [/QUOTE]
+1

В самом начале 2х тысячных обретался в ебее один дедушка… как-то хапнул он у меня, сослепу, дефектную 1734. На фото все было видно, но он не узрел и намахал какую-то, по тем временам, астрономию.
Вступили в переписку… так он, чтобы показать, какой он крутой по Анне, сбросил мне факс. А4 полный лист, только красивые Анны. Вот там я единственный раз видел «с разделенной датой». Больше не припомню.[/QUOTE]

Да ты сам вспомни, какая Анна этого типа у князя и в других источниках - обмылки.
Это сейчас их несколько всплыло в люксе и тут же легли в коллекции, думаю мы их лет 20 или 30 не увидим вообще :drinks:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Бредить не надо было - не по цене и не по редкости !     Точно также , как и по монете Петра II. Только на м-дв этих рублей Анны Иоанновны штук восемь есть !   [/QUOTE]

Вы все тут бредите!
В 1734 только одна монета стоит денег, с разделённой датой на реверсе, остальное - мусор. :drinks:

Этих фото достаточно, спасибо!:)

Это самый массово подделываемый тип полуполтины, так что надо изучать в микроскоп :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
да и в Вашей коллекции, может быть, лежит ни одна из них же ....[/QUOTE]

Бог миловал, мне пока не встречались гульдинеры Сигизмунда Тирольского или Максимилиана I в слабах, только живьём пока.
Ты же знаешь, я "русскую часть" ликвидировал ещё в постперестроечную эпоху, так, оставил на память горстку меди 18 века, если вдруг ностальгия замучает... :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]аур пишет:
Самая редкая деньга 1730-1754,в самой лучшей сохранности из известных и никто плюса не поставил.Какая жаль. [/QUOTE] Надо отдать должное, все-таки, несмотря на явно некрасивую коррозию и черный цвет, что денга с малым орлом, и вправду, очень хороша по сохранности изображения - рельефная и полноценная. [/QUOTE]

Но в генеральную коллекцию такую не положишь, сразу вся линейка полетит, это скорее для фанатов темы, дырку закрыть :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]Dmitri 61 пишет:
 [QUOTE]ЦИКЦ пишет:
... Всё идет к тому, что без слабов аукционы и магазины перестанут выставлять монеты на торги. Примерно как это сейчас в США во многих местах. Даже VF и Details нужно будет слабировать.

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE] "Остапа понесло ..." (с.)[/QUOTE]
В данном случае полностью согласен с прогнозом ЦИКЦ.
Но есть оговорка: на нашем диком и необразованном рынке нумизматики, как части такого же дикого рынка всего прочего, - процесс запрета на продажу без слаба может не состояться никогда (так диким и останется). Вероятность 50/50.
Я ранее уже озвучивал, что "скоро будем слабировать все монеты абсолютно" не потому что на это будет какой-то законодательный запрет (на продажу без слабов, или, как написал ЦИКС "без слаба как положенной формы заключения или сертификата" - это их интерпретация), а потому что без слаба уже никто не будет покупать потому что не захочет разбираться в подлинности или сохранности.
Я, например,  по многим позициям  именно так и делаю УЖЕ (то есть не смотрю на лоты без слабов и в слабах ноунейм).
Монеты без слабов и в слабах ноунейм для меня - это все монеты без слабов с неизвестным грейдом.
Запрашиваю доп фото, видео и делаю скидку на то, что глаза могут ошибаться.

P>S. в будущем все кто заслабировал монеты в хрен пойми что и в то, что не дожило до тех лет - будут вытаскивать из этих слабов и нести в выжившие фирмы. А выживут пара-тройка сильнейших. Не больше. И все они будут достойными слабираторами.  [/QUOTE]

Ну мечтай, мечтай... облако всё это!
Патамушта, сколько уже фуфла в эти слабы закатали, что доверие к ним тоже 50/50.
А настоящую гарантию могут дать только на кладбище, так как морги тоже иногда косячат :drinks:

[QUOTE]Гриша пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]Гриша пишет:
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.[/QUOTE] По аналогии с немецкими талерами 17 века... не думаю, что саксонские курфюрсты считали, что они некая "Германия", такой страны в то время просто не существовало. [/QUOTE]
Сиё сравнение я берег, а Вы вынули у меня козырь из рукава ))[/QUOTE]

Надо было сразу договаривать на берегу...:drinks:

[QUOTE]Гриша пишет:
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.[/QUOTE]

По аналогии с немецкими талерами 17 века... не думаю, что саксонские курфюрсты считали, что они некая "Германия", такой страны в то время просто не существовало. :hi:

Навеяло...
https://youtu.be/pQENNEBo4MA?si=VRcpXet_ENoUZ9OI

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
мы и не стремимся ни в какие экспертные реестры попасть. Нам, нашим экспертам и наши клиентам это просто не нужно. В судах и на таможне мы не работаем.[/QUOTE]

То есть, иными словами, у вас нет регистрации, вы как частное лицо выдаёте бумаги с печатями, так что ли???
Вот этот момент поясните, пожалуйста! :hi:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
На мой взгляд, давать экспертизу/ заключение/ умную бумажку о подлинности на что-либо, не обладая соответствующей корочкой по указанной дисциплине - это вполне может быть расценено как мошенничество (завладение чужой собственностью в виде денег за экспертизу путем введения в заблуждение путем представления себя аккредитованным экспертом в этом).
Аккредитованные эксперты, насколько я понимаю, так или иначе страхуют свою проф.ответственность по всяким нормам отрасли.[/QUOTE]
Вы считаете? Что «корочка» решает все проблемы экспертизы?     Думаю вы ошибаетесь. В любом случае, наши клиенты про корочки редко спрашивают. Им важно мнение конкретного эксперта, его опыт, а не документы. Количество экспертиз в этом году (на июнь) у нас выросло примерно на 50% по сравнению с прошлым годом. А это о многом говорит. Про страхование ответственности думаю, вы тоже ошибаетесь. А вот у нас механизм гарантирования (по сути - страхования) реально есть. Но это дополнительная услуга.

С уважением, Ольга.[/QUOTE]

Опачки!
Ребят, а вы про Постановление Правительства РФ от 14 сентября 2020 г. N 1425 "Об утверждении Правил проведения экспертизы культурных ценностей, а также критериев отнесения движимых предметов к культурным ценностям и отнесения культурных ценностей к культурным ценностям, имеющим особое историческое, художественное, научное или культурное значение" (с изменениями и дополнениями) не слышали, не?

Подделка, причём не самая лучшая на сегодняшний день :drinks: