Она бы сильно достойная было совсем без брака, а тут - что есть, то есть и другого не будет.
Этого материала вёдрами, но в качестве почти ничего нет, увы. :(

Медаль конечно подлинная, но уже неколлекционная, что-то стоит, но весьма недорого, их полно в анце.
2 копейки 1810 года комментировать бессмысленно.
2 копейки 1766 СП-М сильно уставшая. :drinks:

Опять же, много зависит от хотелки продавца :)

[QUOTE]minibox44 пишет:
отфотошоплено зверски. Даже выбоину на щеке императора зарисовали...[/QUOTE]

Наглядный результат сканирования, всегда такая шняга получается :)

Монета норм, фото всё прояснили, состояние очень бодрое, французский TTB/SUP

[QUOTE]AAP пишет:
Приведённый для примера Яромиром реверс талера, является исходником, для этого "ефимка". Думаю дело было так, некто Кирил Козин( в миру "попугай"), "купил" в 2008 году на Busso этот талер. По критериям он подходит: хороший рельеф, снят с напайки и испортить не жалко. Далее в Ростов, копирование штемпеля, попытка реставрации штемпеля и партия талеров готова. Ростов-Москва, попугай понёс распространять: светлое и доброе в массы нумизматов. Сам он отправил клеймить это изделие или кто из перекупщиков фуфла, не важно. Вещь усилили до нельзя, а теперь даже наши американские друзья кричат: брависимо, наконец  то свершилось! Это не мои фантазии, это так и было.    [/QUOTE]

О, да!
Навеяли воспоминания минувших дней.
Странно другое, обычно попугай брал предметы для последующего изготовления кратных талеров.
Решил проявить благотворительность?
А сколько на тот момент им уже было сформировано замечательных коллекций... Дорофеича, Тульского.
Все уже ушли в мир иной, настало время скелетов из шкафа :)

[QUOTE]Altairus пишет:
в этом процессе нет ничего уникального[/QUOTE]

Не развеивай мифы!
А то покупатели "перепуток", как их любят называть, перестанут платить деньги... :)

[QUOTE]exkursant пишет:
3 грамма перегруза страшно много для немца[/QUOTE]

Вообще нереально!
Хотя в отдельных случаях, описанных в литературе, имеются сведения о чеканке одного типа монет в разной весовой норме (стопе).
Мюнстер под епископом, талер 1661 года с панорамой, одна из разновидностей чеканена в весе нидерландского патагона.  :hi:

Очень даже!
Нет её здесь и никогда не было.  :drinks:

PS. Изготовителю осталось сделать только один шаг в техническом исполнении и будет Ок, можно в слабы смело закатывать.

[QUOTE]ТЁРКИН пишет:
ранее заблудился[/QUOTE]

Не берите в голову!
Шансов найти такую монету в продаже или случайно выкопать, нет никаких.
Во всяком случае мне такие истории неизвестны.
Эти монеты известны только по старым гравюрам. :hi:

Износ там незначительный, по фото совсем незаметен

Отвечаю: это не ножны, а трещина в штемпеле + передатировка с 93.
На цену не влияет никак. :drinks:

[QUOTE]exkursant пишет:
Состояние самой монеты - до надчекана, скорее всего, в обороте не участвовала.
Состояние инструмента, которым сделаны надчеканы - «последний вздох»

Монета требует серьезного изучения. Причем, шансов на подлинность весьма немало.[/QUOTE]

А вот, несогласные мы!
Талер как раз по немецким стандартам ss-vz.
Ему понадобилось бы довольно много времени, чтобы дойти до такой кондиции, точно не год.
Клейма - да, почти мёртвые.
Выводы делать вам... :drinks:

[QUOTE]AAP пишет:
[QUOTE]ALEX1978 пишет:
 
Вот реверс[/QUOTE] Вас обманули, это как раз Аверс.[/QUOTE]

Не факт!
В талерах встречаются сочетания штемпелей, которые согласно немецкой трактовке, периодически меняются местами.
Чем это обусловлено?
У меня нет ответа на этот вопрос.
Чаще всего это происходит с сюжетными монетами.
Здесь по идее конечно аверс - сторона с гербом и титулом, а на гравюре из каталога 17 века наоборот. :drinks:

[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Неужели никто из потенциальных покупателей никогда не видел этих монет в настоящем пруфе?  [/QUOTE] покажите, хоть пооблизываемся))[/QUOTE]

Знакомое выражение... "свои покажите!" :)
Не моё конечно дело, можете покупать как пруф, только не надо потом делать удивлённый вид и глаза на выкате, когда в НЖС на коробочке будет стоять МС ПЛ :hi:

"Шляпника" не хватает, смотрелся бы красиво вместе с портретом Кранаха. :hi:

[QUOTE]Дмитрий Таров пишет:
[/QUOTE]

Вот тут ошибочка вышла, здесь то как раз имя и титул герцога, а девиз на лицевой стороне, где и положено.
Будем считать опиской.  :drinks:  

[QUOTE]Ufolog пишет:
Ну не настолько же это редкая банкнота что каждый экземпляр должен быть где-то зафиксирован.[/QUOTE]

Это не 75 рублей Екатерины! :drinks:

[QUOTE]ALEX1978 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Для понимания основных типов.
Так конечно масса мелких разновидностей в каждом типе, но это уже результат тиражирования штемпелей.      [/QUOTE]
Спасибо! Да, это видел. Буду искать дальше[/QUOTE]

Значит определили, что 7-й?
Можно и оборотку показать, если не затруднит конечно. :drinks:

Неужели никто из потенциальных покупателей никогда не видел этих монет в настоящем пруфе? :|

ННР МS 62 BN
Угадал? :)

Для понимания основных типов.
Так конечно масса мелких разновидностей в каждом типе, но это уже результат тиражирования штемпелей. :drinks:

Есть один простой выход из этой ситуации - собирать монеты, учиться разбираться самому в оценке их состояния и тогда пройдёт фобия к пластику и тем людям, которые рисуют на нём волшебные циферки! :drinks:

Какая вам ещё нужна информация?
Предмет описан более 100 лет назад, нового ничего не прибавилось за всё время... разве что некоторое количество фуфла этого мула, продаваемого периодически на разных аукционах. :drinks:

По фото норм :drinks:

Неважно кто кого и куда макнул, эта проблема существует уже много лет и перспектива её решения не просматривается.
Более того, много лет назад читал вбросы, что, типа к разным периодам времени и редким монетам надо подходить индивидуально.
С таким подходом скоро гнилым полуполушкам будут высокий МС давать, ничего удивительного. :)
Опять же, кто занимается грейдом?
Да те же люди, что содержат некоторые аукционные дома.
Какой объективности вы хотите?
Взрослые люди, а всё мечтаете выиграть у казино...:D

Обычная!
А по штемпелю, так надо книжку по ним купить, сейчас просто так задаром подсказывать никто не будет. :drinks:

Кстати, каталог Chr. Lange переиздавался в наше время, барыжат им на бабае в пределах 100 евро.
Оригинальное издание стоит в 3 раза дороже.
В электронном виде никогда не встречал.

[QUOTE]Глеб пишет:
Василий в 2002 году еще не работал в МиМе, так что за пропуск этого фуфла на отвечает.[/QUOTE]

Это здесь каким боком?

[QUOTE]Глеб пишет:
Не говоря уже про пункт 8.2 правил:
"Претензии покупателя к устроителю в том, что приобретенный на аукционе предмет является подделкой, могут быть предъявлены устроителю в течение двух лет со дня передачи предмета покупателю."[/QUOTE]

Типа, 2 года прошло - гуляй дядя, мы тебя не знаем!
Как это по расеянски... узнаю брата Федю!  :)

[QUOTE]extant4cell пишет:
Вероятно, это можно объяснить тем, что после дворцового переворота 1762 г. монеты, связанные с именем Петра III, как это уже было с монетами Иоанна Антоновича, стали компрометировать их владельца. Альбертусталер, являясь, в сущности, донативной монетой, разошелся в достаточно узком кругу, так что сохранить подобную монету могли лишь большие любители раритетов2*[/QUOTE]

Откровенный бред написали эти господа-товарищи.
Ни одного документа, подтверждающего устное или письменное распоряжение об изъятии из оборота и целенаправленной перечеканки монет Петра III нет и никогда не было!
Проверенные источники говорят даже обратное, что после смерти Петра, его монеты чеканились некоторое время, пока не был утверждён новый вид, в том числе это касается и меди.
А по поводу горностая и лат, наверное всё же лучше обратиться к первоисточнику, а не гадать что было первично - яйцо или курица... :drinks:

С узким бюстом отдельная пара штемпелей аверс/реверс.
Остальные два, имеют общий реверс, поэтому трудно так навскидку сказать, какой из штемпелей был раньше вырезан. :hi:

Классическая "пузановская давлёнка" :)

Действительно, Георгию Михайловичу этот тип почему-то был неизвестен, скорее всего его сотрудники, работавшие над каталогом, не стали глубоко копать и в очередной раз просто схалтурили.
С другой стороны, Chr. Lange издавал свой 2-х томник в 1908 - 1912 годах, значительно позже каталога ВКГМ.

Chr. Lange's Sammlung schleswig-holsteinischer Münzen und Medaillen
Там фото есть :hi:

[QUOTE]IgorS пишет:
Знаю где лежит. Был куплен много лет назад с прилавка. Продавец понятия не имел, что продавал.
В том же месте лежит и вариант из поста 16, но чуть получше.[/QUOTE]

У кого-то весь комплект подобрался, мои поздравления! :drinks:

[QUOTE]IgorS пишет:
Мне встречался еще один вариант пробника - драпировка как на утвержденном, но бюст уже, и не такой героический облик.[/QUOTE]

В реале или только фото?
Узкий бюст и такой же орёл - самый редкий пробник, насколько я в курсе, известен в одном(?) экземпляре пока
Показанный мной, имеет стандартный реверс. :hi:

[QUOTE]extant4cell пишет:
получится такая цепочка (1753[/QUOTE]

А самый ранний ты пропустил... :)

Однако это россика

А что не так?

[QUOTE]extant4cell пишет:
Фредерик II[/QUOTE]

Правильно - Фридрих, а то у читателей будет ложное представление о каком-то мире с Данией.  :hi: