[QUOTE]Гюнтер пишет:
Снимки у Узденикова и Спасского, хотя не лучшего качества, но имеют цветовые маячки, по которым можно вычислить, остались ли сейчас в Эрмитаже те же монеты, или они заменены другими.[/QUOTE]

А нормальные фото получить оттуда никак?:(

[QUOTE]«Старый Талер» пишет:
Да, вариантов штемпелей может быть много, в талерной теме это явление не редкое, аналогично изучать космос - как и талеры[/QUOTE]

Похоже вы плаваете в теме.
У лёзеров как раз-таки все варианты уже давно известны, тем более у 10-и кратных.  :)  
Даю подсказку по 2-му:

А удалось выяснить, за сколько она была реализована на аукционе Шульмана в 1961-м?

PS. Кстати, там 2 варианта штемпеля реверса, в курсе?
Второй ушёл в 2016-м за 160 тыс. GBP

Ржавчину с них уже не отмоешь без следов, проверено личным опытом :drinks:

[QUOTE]temkto555 пишет:
А на представленном экземпляре ВЫ видите следы перечекана/ признаки наличия  исходной  монеты ?[/QUOTE]

На них следы если и бываюет заметно, то микроскопические, вот гурт другое дело, там всё имеется

[QUOTE]temkto555 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Впервые это слышу, можно ссылку или пример?
[/QUOTE]
прошу прощения ,сто процентов вычитал я это у французских коллег когда интересовАлся  СОПУТСТВУЮЩЕЙ  тематикой при покупке этих надчеканов
не сам придумал для прикола или кайфа непонятного
но вот где теперь не вспомню , так что или на  верочку  или не принимайте во внимание[/QUOTE]

Дело в том, что у них официально вообще не было ни одного выпуска экю с подобным гуртом в серебре, но если кому-то встречались, тогда не знаю.
С учётом большого количества провинциальных монетных дворов, некоторые из которых напоминали скорее сельскую кузню, всё может быть...:drinks:

Ну как бы да, есть разница, когда на коробочке стоит MS и PF для этой монеты :drinks:

[QUOTE]wwww1111 пишет:
С библиотечным штампом Берлинской Королевской Библиотеки.
Ты книгу на дом взял?   [/QUOTE]

Ага!
Всё уже украдено до нас! :D
Я такого палева давно не встречал, но как говорил генеральный прокурор: "Главное в результате следственных действий не выйти на самих себя" :drinks:

У меня в своё время был репринт какого-то из этих каталогов, официально печатанный в 70-х годах в Германии.
Но при наличии Davenport и de Mey оказался совсем не нужен, продал.

[QUOTE]maloi89 пишет:
И были ли всё таки разновидности этого года..?[/QUOTE]

Тираж большой, значит и штемпель был не один :hi:

[QUOTE]temkto555 пишет:
кстати у некоторых эмиссий экю чеканки Перпиньяна и Ренна гурт БЫЛ изначально шнуровидный Le Cordonne[/QUOTE]

Впервые это слышу, можно ссылку или пример?

[QUOTE]Бeздомный_жив пишет:
Конкретно эта банкнота проходила в 2020 без слаба на аукцион.ру у одной из ипостаси "Салона Бонистики", в 2021 уже в слабе у Катца, насколько реальны проходы не знаю.[/QUOTE]

Судя по регулярности проходов, ищут дурака :drinks:

Я когда-то давно, лет 20-25 назад пытался их немного собирать, но неудачно, всё что предлагалось, было практически из обращения, причём очень активного.
Номиналы в 100 и 500 рублей этой серии были просто недоступны в люксе.
Из моего личного опыта...:hi:

Самое интересное, опять же по моим наблюдениям, во Франции эти надчеканы не пользуются спросом у коллекторов

норм :drinks:

[QUOTE]temkto555 пишет:
юстировка на оригинальном Французском чекане[/QUOTE]

Они были прижизненные, но только на самих заготовках перед чеканкой, а не позже, как утверждает один болван на цфн! :drinks:

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]exkursant пишет:
Это же разные штемпеля.[/QUOTE]
Да, дружище, извини...    

Киксанул, ошибся. Не ту фотку выставил. Предметы те же, а фотку надо было другую ставить. Аверсы-разные, реверсы одноштемпельные.

     

Один реверс с,, выкрошками,,...

   [/QUOTE]

Гюнтер!
Вот представь, что проще сделать, предмет с нуля или мучится с исходником?
Это я к чему веду...
С пятаками и полушками в производстве как раз напрягов не было, всё с чистого листа.
Остальные номиналы, возьмём к примеру гривенники, с ними пришлось повозиться, там исходную монету предварительно обжимали и потом уже перегурчивали по новой.
Все известные мне экземпляры имеют минимальные следы исходной монеты. :drinks:

Из той же оперы

[QUOTE]ryfif пишет:
А вот реверсы все с точками в слове монета. рубль.[/QUOTE]

А вот это уже полная чушь, потому что смотрели поверхностно, невнимательно!
Полно их там с большими точками, чуть поменьше, с пропадающими почти и какой-то процент вообще с отсутствием.
Главное - монета настоящая, остальное всё суета. :drinks:

Вот и я о том же!
Не могу понять, зачем наполнять её псевдоисследованиями.
Особенно слышать и читать это от людей, которые эти монеты даже не "нюхали" живьём :pardon:

Не отвечайте ему!
Это ни разу не спец, а банальный вор-компилятор чужих наработок в области исследований нумизматики.  :hi:

[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет:
Елизаветинская Пруссия очень популярна в самом Калининграде, ну и приезжих такой экзотикой кормят. Разумеется, солиды - не единственная номенклатура тамошних умельцев - видел очень многое, но большей частью делали Польшу и Германию.[/QUOTE]

Можно примеры народного творчества увидеть?

[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
.... что-то я не встречал пока изделий по мотивам,  тема уж больно неконъюктурная  [/QUOTE] Напрасно вы так. В Калининграде подделки именно солидов Елизаветы известны ещё с 1980-х годов. Более того, они имеют даже собственное имя - "романовские" - по фамилии их основного распространителя - Олега Романова. Подделки, кстати, довольно хорошего качества. И вбрасывали их грамотно - во время чистки русла Преголи и Верхнего озера, а эти процедуры были относительно регулярными - раз в несколько лет, их нередко подбрасывали в отвалы, где уже тогда трудилось множество старателей. Особенно продуктивными были 1990-е....[/QUOTE]

Спорить не буду, не очень в теме подделок этого номинала.
Может где-то их собирали, но в столицах этот товар не пользовался спросом.
Обычно закрывали позиции 1/3 талера или 18 грошей, всё что мельче - не слышал чтоб кто искал, могли конечно купить, но без фанатизма.
Кстати, в 00-е с того же региона регулярно привозили в Москву левые золотые дукаты, видел я того чела на Таганке неоднократно.
Сейчас и не вспомню как его зовут, был он всегда с напарником. :hi:

Подлинная конечно, что-то я не встречал пока изделий по мотивам, тема уж больно неконъюктурная  :hi:

А я то думаю, де мог видеть подобное...:)

Странным образом все эти шедевры в золоте стали всплывать в начале 20 века, почти одновременно... :)

Не силён я в антике, но что-то мне подсказывает, что специалисты Лувра на этот раз поступили правильно.
Уж больно похоже всё это по исполнению на "корону Сайтаферна" :hi:

Насколько в курсе, раньше, лет 10 назад была контора "рога и копыта" при СПБ мон дворе, которая предлагала услуги по изготовлению имперских медалей новыми копийными штемпелями, ценник за эту услугу был такой, что проще найти и купить оригинал, причём даже не в меди...:hi:

Нет, скорее всего.
Единственный известный случай произошёл в 90-е, да и то копированными штемпелями с внесёнными изменениями ( я про 100 франков 1902 года).
Советские новоделы теоретически возможно, только смысла в этом никакого нет, их в изобилии на рынке. :hi:

Добрая :drinks:

"Бабушка у церкви" в теме, давно пора это знать... :)

Ну, разве что в церковь отдать, потому как изначально для этого и сделаны :drinks:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Не - не в этом дело ........ой не в этом !     Их и сейчас немного .[/QUOTE]

Ты покусился на самое святое - оскорбил чувства верующих в недооценённость нумизматики РИ! :evil::)

Пошто так, накопали много?

В Германии при последнем кайзере чего только не делали, начиная от офортов Рембрандта, заканчивая скрипками Амати и Страдивари... с последними приходилось сталкиваться в реале.
Про фарфор вообще молчу, они повторили Мейсен 18 века с подглазурными клеймами, а вы Севр :)

[QUOTE]Afin1970 пишет:
Цена на монету 5 копеек 1781 года КМ на сегодня, 20 октября 2022 года
Сохранность ? G VG F VF XF AU UNC
Средняя цена, руб.: - - 4 681 6 796 11 162 25 000 34 290
Этот пятак на мой взгляд между XF и  AU[/QUOTE]

Прям биржевые сводки! :D

[QUOTE]Afin1970 пишет:
81 -й  в таком сохране можно сумму умножать на 5...[/QUOTE]

Ну не знаю, мужчина, не знаю... в конце 80-х, начале 90-х цены были другие, может с тех пор что-то изменилось.
Вон, у меня тётушка 100-летняя помнит стоимость фунта мяса стоил и воз арбузов в 1913 году, а вы говорите... :ded:

[QUOTE]Genri777 пишет:
[QUOTE]Afin1970 пишет:[/QUOTE] да ладно, вокруг 3т.

Да ладно, за 3т. заберут не задумаясь.[/QUOTE]

Но это же не 81 год, не много ли? :)

[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]Костя пишет:
 [QUOTE]hentus2 пишет:
Монета хорошая. От 4-5 т.р. можно стартовать.[/QUOTE] Их по 20-25 т. без коробок продавали. И было это больше десяти лет назад. Сомневаюсь, что по этой цене кто-то продаст. Даже сейчас.
Там просто фото фиговые и грейд не очень щедрый, а монетка хорошая.[/QUOTE] [/QUOTE]

Ну вот... всю интригу разрушил :cry:
А я всё ждал, когда же "на этот значёк клюнет дурачёк", как говорили взрослые дяденьки в моём детстве. :)

Там же написано Цюрих, зачем голову ломать!
Sechser без даты (1624) в очень высокой степени сохранности  :drinks: