[QUOTE]slish пишет: [QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: Г-н Knight, если всё вот так просто и очевидно, то почему это фуфло спокойно продавалось на Dmitry Markov "Coins & Medals"?[/QUOTE] Да всё просто, там и Гуэн 07 года из той же серии фуфла. https://www.m-dv.ru/catalog/p,183986/image.html https://www.m-dv.ru/catalog/p,5255/image.html Я даже знаю с какой монеты его слепили. И сколько у неё клонов. [/QUOTE] Осведомленность сия вызывает вопросы))) а серп и молот изготовить сможете?)))[/QUOTE]
А разве что?;) Предлагали мне их в разное время, поэтому была возможность изучить предметы вживую. Что хочу сказать: клоны низкого качества, за такое даже по морде бить никто не станет, просто коленом под зад и всё. Настоящих Гуэнов по пальцам одной руки можно сосчитать, я про те что попали в публичное пространство и засветились на аукционах. Скорее всего примерно столько же и в частных коллекциях, насколько я осведомлён (знаю пару монет, которые никто не видел, да и не увидит скорее всего при нашей жизни). Выводы делайте сами!:hi:
[QUOTE]wwww1111 пишет: Г-н Knight, если всё вот так просто и очевидно, то почему это фуфло спокойно продавалось на Dmitry Markov "Coins & Medals"?[/QUOTE]
[QUOTE]Aquarius пишет: [QUOTE]ЙоЖыК пишет: coi0101 , советский чекан[/QUOTE] [QUOTE]QWART пишет: конечно не царский...[/QUOTE] Простите, а можно узнать как это Вы так легко и быстро определили?[/QUOTE]
Тоже не пойму смысла этого вброса! Монета встречается в продаже с удивительной частотой. Наука точного ответа на вопрос, что есть оригинал, а что новодел, не даёт. Акционы в своих описаниях тоже ничего об этом не пишут. Продаётся всё в одном ценовом диапазоне. Отсюда риторический вопрос: так кто же кого обманывает?:pardon:
[QUOTE]Яромир пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Нормальный, но сильно замученный жизнью.[/QUOTE] папа? что-то не похож... [QUOTE](A.P) пишет: Обычно не составляет проблем найти её в люксе, это не настолько редкий предмет.[/QUOTE] так-то да, а вот найти одноштемпельный бывает непросто: [/QUOTE]
Всё что надо знать: у этой монеты различают два варианта по реверсу, оба не редкие. Конкретно для копирования был взят вариант, представленный в первом посте. Первые клоны появились в конце 00-х. Клон от оригинала отличается, достаточно найти хорошую фотку монеты в высоком качестве. Это невозможно объяснить на пальцах людям, которые эту монету никогда не видели живьём, чего многие требуют от Гюнтера.
[QUOTE]Яромир пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Народ любит подробности.[/QUOTE] а поучаствовать народу в подробностях, толкнуть тему? ну, например... а это подлинник?
P.S. ну вот, Гюнтер, ты и попал...теперь ты ЭКСПЕРТ [/QUOTE]
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]MDV пишет: Дело Ваше. Просто потом ведь сами жалуетесь, что Вам минусов наставили много.[/QUOTE] Еще раз...Я не жалуюсь, я констатирую факт. Мне от них не дует, и бокал не пустеет, впрочем как и от плюсов.[/QUOTE]
Очень похож на один из тех, про которые я тебе говорил. Такое всегда происходит, если клиент не готов платить за монету её реальную стоимость приходится довольствоваться таким за пол цены от оригинала.:)
[QUOTE]Ал-др пишет: [QUOTE](A.P) пишет: А у меня такой вопрос: сколько человек из этого обсуждения видели живьём и держали в руках рубль 1714 года? [/QUOTE] А если два рубля или более? Причём гарантированно подлинные. Такие участники обсуждения не интересны?[/QUOTE]
[QUOTE]Ал-др пишет: [QUOTE]Натуля пишет: ... Подлинность монеты я гарантирую. ... На данный момент меня итересует цена??? [/QUOTE] Уважаемый гарант подлинности! После поста № 31 всё ждал хоть какой-либо аргумент "ЗА" подлинность этого фуфла. Увы, не дождался. Один момент не даёт покоя: пожилой человек без компьютера - это вымышленный персонаж или реально существующий фуфломёт?[/QUOTE]
По всей видимости "пожилой человек" и "Натуля" - один и тот же персонаж. Тему вполне себе можно закрывать, потому как кроме вони и жижи мы больше ничего здесь не увидим, клиент отъехал!:hi:
Кто ж ему так по морде надавал, сплошные коцки! Глянец не родной, на нормальных монетах выглядит совсем не так, можешь у анкауфа проконсультироваться, если мне не веришь.:hi:
Более того, монета с Конроса - до манипуляций с ней, а на МиМ-е она уже "ободранная". Кто сталкивался с изготовителями фуфла, прекрасно понял что я имел ввиду...:)
Гюнтер, какой же ты зануда, однако!:spite: Неужели не понимаешь, что Гуэнов 07 года, как и 14, никогда на всех не хватало! Рассматриваемые изделия являются производными от одного и того же экземпляра в каждом отдельном случае.:hi:
[QUOTE]Гюнтер пишет: С ,,дыркой,, всё ,,удачно,,. Она камуфлирует идентичную ,,проблему,, на короне у всех трех предметов из моего поста 29... [/QUOTE]
Ты как всегда прав! На всех предметах этот фрагмент, ввиду его утраты, выполнен "по мотивам"
[QUOTE]Ал-др пишет: Лучи солнца особенно смешные сделали.[/QUOTE]
В оригинале на рублях СПБ 1724-25 гг., это звезда ордена св. Андрея Первозванного. Существует в различных вариантах, как с лучами, так и без оных, в виде простого диска или аналогичного, но с крестом внутри.:hi:
[QUOTE]Буду Рядом пишет: [QUOTE]Goldy пишет: спасибо я еще и жду в очереди ее. Так понимаю, просто мытый Au?[/QUOTE] По получению гляньте в стекло на наличие микропотерь поля примерно тут, интересно. С уважением. [/QUOTE]
Да всё там нормально будет, вот только не пойму, зачем ты фаллос нарисовал на реверсе внизу справа!:D
Вокруг короны: 1. Орел-змееголов, левая голова двуглавого орла имеет форму змеиной. 2. Вторая цифра года монеты напоминает изображение чашы Гигеи (Гигиеи).
3. У последней цифры года монеты, семерки, раздвоенный змеиный язычок.[/QUOTE] https://youtu.be/fsr5KoL0U0w [/QUOTE] Вопрос прост: кто в этой сцене неадекватен?[/QUOTE]
Вокруг короны: 1. Орел-змееголов, левая голова двуглавого орла имеет форму змеиной. 2. Вторая цифра года монеты напоминает изображение чашы Гигеи (Гигиеи).
3. У последней цифры года монеты, семерки, раздвоенный змеиный язычок.[/QUOTE]
[QUOTE]Егорка пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Какая-то театральная бутафория это... меч-кладенец. [/QUOTE] Этой театральной бутафории, как Вы выразились, уже сотня лет, а до меча-кладенца по годам не дотягивает [/QUOTE]
Если не в курсе, в Европе есть аукционные дома специализирующиеся на подобном милитари, там этого добра... хоть жопой жри, на выбор, да и ценник реалистичный, а не то что у нас по принципу: "Чем непонятнее - тем дороже!":hi:
[QUOTE]AAP пишет: 30 Тари 1793 года, Ростовского монетного двора[/QUOTE]
Тоже попадалось в поле зрения подобное изделие. Надо сказать, неплохо сделано, для несведущего в деталях. Особенно сложный гурт удался, как ни странно...:drinks:
Слушай, а это не противоречит венецианской хартии реставраторов? Они вроде как декларируют такую дичь, типа - в каком состоянии нашёл предмет или он уже существует в поломанном виде, то на него дышать даже нельзя... :D А вообще я наблюдаю как в Европе сплошь и рядом лепят новоделы дворцов и замков... и вроде всем плевать на какие-то хартии. Как-то сдуру несколько лет назад чуть было не попёрся в Аугсбург, типа посмотреть архитектуру и древние памятники, хорошо что друг там живёт, предупредил вовремя что это послевоенные новоделки!:drinks:
[QUOTE]Timur2013 пишет: 130 известных экземпляров это не мало, но в отличии от других, эта монета одна из самых желанных на самом большом нумизматическом рынке.[/QUOTE]
Судя по чистоте появления этой монеты на торгах, больше напоминает перекладывание из одного кармана пиджака в другой.:) При всём этом, хочу отдать должное американским дилерам, они являются наиболее последовательными и надёжными покупателями раритетов на сегодняшнем падающем европейском рынке. Да-да, вы не ослышались, именно падающем! Такого обилия настоящих рариков, я не припомню, последний раз подобный "выброс" происходил почти 100 лет назад. Не перевелись в Америке серьёзные инвесторы в нумизматику и это радует!:drinks:
[QUOTE]Карл Маргевка пишет: Я тоже, когда покупал двенашку, думал Россия начала 19 века, своя эстетика, медведи по Петербургу бродят... А сейчас прикинул, до 1850 г., не считая донативов, шайбы для регулярного чекана выпускали только три страны в мире: Сардиния, Неаполь и Россия. Так почему российская шайба должна выглядеть как-то не так, как 100-лировики или 30-дукати? И тогда в чем сложность для американцев итальянское фуфло увидеть, а русское нет? А может и сложности никакой нет, если оно не русское, а американское, родное! Тогда, учитывая, что своя рубашка ближе к телу, все стает на свои места.[/QUOTE]
Послушай меня, странный человек из ниоткуда! Я имел дело с 12-ами уже в середине 90-х. Ну не попадался мне пруф, хоть убей!!!:spite: Могу судить это на примере 3 и 6 рублей 1834 года, которые видел и держал в руках, но мне их не продали. А это, на минуточку - очень малотиражный выпуск, считай для коллекционеров...:boss: Более того, уверен на 1000% в том, что весь пруф - это монеты, изготовленные строго под заказ. Другое дело когда и кем - официально на монетном дворе или скопированными штемпелями в кустарной мастерской в Ливане. Зачем сейчас то лезть в блудняк, когда есть чёткая методика определения подлинности этих монет???:hi:
[QUOTE]AAP пишет: в печах для литья(даже убогих Советских) это плавиться на раз.[/QUOTE]
Вот именно что в печах, а ручной горелкой рука отсохнет! Они валом шли в 90-е, которые на колодке ессно. Ну, мне как бы всё равно было, за 200$ принял, за 250-300$ скинул. Знаю только, что их за границу в основном вывозили, а что и как потом с ними делали там, хз.