[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]Knight пишет: Изучяемой вами теме д-р Спасский посвятил целую главу своей «Русской Монетной системы». Страницы 122-133 и частично на последующих страницах.
Чертеж с книги Спасского, с.124, Глава «Попытки изменения монетной системы в XVII в.»[/QUOTE] ...в ГИМе инвентарный номер Д-IV-779
[/QUOTE]
Это конечно здорово, Гю!:good2: Но "альтернативщики" тебе плюнут в лицо и скажут, что это современная подделка. ... и вообще, Романовы переписали всю историю.:spite:
Ефимок с признаком, Почему второй надчекан - дата 1655?
[QUOTE]elektr пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Читаю который день эту беллетристику, а ответ лежит на поверхности. Вся беда в том, что все эти ваши умозаключения про SS высосаны из пальцы, вы рассуждаете с позиций человека из 21 века, рассматривая данный вопрос в отрыве от реального времени. Полнейшая фоменковщина! [/QUOTE] Уважаемый (A.P). Ваш пост был возможен для редактирования Вами более 60 часов, времени достаточным, чтобы попробовать ещё вникнуть в тему и отойти от того, что лежит на поверхности (видимо, Ваших познаний о допетровской нумизматике т.н. "царского" периода в целом и отрезка т.н. "медного бунта" в частности). Впрочем, дезавуировать можно и после. Учитывая каждое из написанных здесь ( в .т.ч. "вами" с маленькой буквы) все эти ваши умозаключения про SS высосаны из пальцы вынужден, несмотря на имеющиеся у Вас награды от СМ, присовокупить Вас, к моему искреннему сожалению, к адресатам моего #53 и немного сообщить о "пальцe": увлекается нумизматикой более 50 лет, интересовался РИ, антикой, императорским Римом, Парфией, Сасанидами и Селевкидами. В общем, где только не потыкался. Везде было интересно. Но последние более чем 11 лет увлекся допетровской чешуей "Царского" периода и сосредоточился при этом на двух темах: систематизация копеек Ивана Грозного и "медный бунт". Разобрано полтора десятка кладов, половина из них подготовлена к печати и некоторые опубликованы. Реконструированы (совместно с моим соавтором из Украины) сотни изображений лицевых и оборотных сторон копеек медного бунта и часть из них опубликована (статьи в РЛО. Вып. 1, 2, 4). Ещё он взбирался на трибуны ВНК, на чтениях ГИМ, и , как сообщалось выше, на научно- практическом семинаре САБ, где, кроме собственно археологии, нумизматика была представлена узкоспециализированными специалистами именно в допетровской нумизматике. Сборнику материалов семинара будет присвоен РИНЦ. Погружение в эпоху XVI-XVII вв. достигается знакомством, в первую очередь, с документами и свидетельствами эпохи. Я там давно и глубоко. Может с кем-то там и увидимся.[/QUOTE]
Альтернативщики! Мы вас любим и уважаем! Вы имеете право на существование, раз есть определённый % в обществе почитателей этой трактовки истории. Конечно, в середине 18 века произошёл ядерный взрыв и всю Москву засыпало землёй до уровня второго этажа, а Петербург построили атланты, потом был всемирный потоп и в начале 18 века его откапывали при Петре. "Медный всадник" это вообще древнеримская статуя, а стены московского кремля были построены в 19 веке!
ПыСы. Всем озабоченным рекомендуется ежедневный просмотр РЕН-ТВ и ютюб канал "Председателя СНТ":)
[QUOTE]elektr пишет: [QUOTE]Limon76 пишет: [[/QUOTE] Все-таки, не угомонился. Ох, не успел я скрыться в своих горизонтах. Но все, погружаюсь обратно.[/QUOTE]
Вот-вот... отдыхайте там больше. В нашем с вами возрасте вредно заниматься умственной деятельностью...:hi:
Читаю который день эту беллетристику, а ответ лежит на поверхности. Вся беда в том, что все эти ваши умозаключения про SS высосаны из пальцы, вы рассуждаете с позиций человека из 21 века, рассматривая данный вопрос в отрыве от реального времени. Полнейшая фоменковщина!:hi::bye:
Полтина 1723 г., Определение подлинности. Атрибуция. Оценка.
[QUOTE]elektr пишет: До нас дошло два упоминания о введенных в обращение номиналах - первое в грамоте отправленной в Вятку от 3 марта 1656 г, второе - в Илимский острог от 8 апреля 1657 г. Дословное их совпадение нарушается лишь местом постановки запятой - в первой она стоит после выделенной фразы, во второй посередине. Но это все интерпретация публикаторов - в рукописном скорописном тексте их не было вовсе.[/QUOTE]
А что по этому поводу говорят британские учёные?:hi:
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Над монетой основательно поработали, там нет смысла её оценивать. Думаю, если снять грим, картина будет неприглядная... [/QUOTE] однако за этот артефакт ужо почти штукарь зеленых накидали.... [/QUOTE]
Я тебе так скажу, не знаю как для новичков, которым хочется как можно чаще иметь прямой доступ к монетам, чтоб их "полапать", лично мне больше нравится твоя идея, тем более не надо доставать каждый раз мелкоскоп и портить зрение. Мне нра!:drinks:
[QUOTE]Вечный студент пишет: И существуют также фалеристы-эмигранщики! Я тут стал интересоваться. Собирают и в столицах, и Челябинске, и Хабаровске. И в Германии. И в Прибалтике – «своих» борцов с большевизмом, в Белоруссии – своих. А в Украине ихнии национальные движения вообще огромная чуть-ли ни основная тема собирательства и публикаций. (Только с деньгами там туговато....). Эмигрантские знаки выпускались и Чехии, и Сербии, и США, и Франции. Большая интересная тема и главное – пока мало изученная. Значит – перспективная.[/QUOTE]
Да кто же против! Главное, чтобы вам приносило удовольствие. Оно ведь - на вкус, да на цвет образца то нет.:)
[QUOTE]AleksandrP пишет: Тема коллекционирования личный выбор каждого , недавно был удивлен , узнав , что за границей иные взрослые дяди , картинки с покемонами собирают , и некоторые редкие экземпляры стоят , как новый бээмвэ . Лично я , при двух равнозначных возможностях выбрал бы государственные выпуски , те что с лениным ....[/QUOTE]
От себя добавлю: наши серьёзные фалеристы-имперщики крайне негативно относятся к подобным предметам в силу невозможности их точной атрибуции, причём - фуфло отметаем сразу. Их делали не только в 20-х годах, но и значительно позже... по типу ветеранских значков. Лично я не знаю, кто их в реале покупает на аукционах, но ни в коем случае не осуждаю этих людей... вы правильно заметили здесь про покемонов.:drinks:
Многа букафф, уважаемый! Там где ты учился, я преподавал! История твоя больше на сусловско-епишевскую методичку смахивает. Я смотрю ты мастер диагнозы ставить на расстоянии.. ну-ну, продолжай дальше!
P.S. Благодарить не надо, подрастёшь - поймёшь! Удачи тебе и здоровья!:hi:
[QUOTE]Vasiliy_T пишет: За наводку на Самлер, спасибо.[/QUOTE]
Не думаю, что там это вызовет сильный интерес. Ещё раз повторю свою мысль, услышьте меня наконец! Эти предметы не поддаются точной атрибуции, потому как обстоятельства их изготовления и вручения были экстремальными. Никто не хочет разбираться с этими мечами с венком, крестами "за ледяной поход" и т.д. Ввиду примитивной технологии их изготовления, считай - на коленке.
[QUOTE]Вечный студент пишет: Удивительно читать такой призыв от коллекционера со стажем и вероятно намного старше меня. Своими словами, Вы принизили целую эпоху, огромное явление нашей истории. Гибели многих миллионов жителей России. Вынужденную эмиграцию 2.5 миллионов. Слёзы накатываються на глаза. С большим неуважением, непониманием и отрицанием классового раскола Российского общества и трагедии начала 20 века я не встречался.[/QUOTE]
Кого жалеть прикажете? Предателей своей страны? Сначала они предали своего государя, а потом и народ. В 40-е годы отдельные мерзавцы вообще стали прислужниками немецкого фюрера. Они получили своё по заслугам. И хватит об этом! Вы отнимаете у меня время, понимаете!:boss:
15 рублей 1897 окантованная борода ?, атрибуция и оценка
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: дело не в этом, портретов приведено в этой теме на монете номиналом 15 русов, действительно, два. Странно, что никого не удивляет, как на пробных монетах, не пошедших в массовую чеканку, отчеканенных в 5-ти экземплярах, может быть два разных портрета.[/QUOTE]
А вы уверены что эти 5 комплектов были отчеканены одновременно? Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, надо идти в архивы и долгими месяцами выуживать необходимую информацию, что/когда и для кого это делалось. Но большинству, как я понимаю это совсем не интересно. Поэтому современные каталогизаторы не утруждают себя изучением и публикацией документов по монетному делу.:hi:
15 рублей 1897 окантованная борода ?, атрибуция и оценка
[QUOTE]Monetochkin пишет: Есть ли окантовка ? 10 рублей золотом 1895 имеет тоже 2 типа портрета, портрет аналогичен 10 русов 1895.[/QUOTE]
Мужчина, зачем вам это?:| Чисто технические моменты, перенесённые со штемпеля на заготовку. Шлифанули штемпель, ушёл край бороды, взяли и оконтурили. На коронационых рублях встречается с куцей бородой и что?:spite:
[QUOTE]Вечный студент пишет: Знак с надписью «Лемнос», как и аналогичные знаки с другими надписями, был учрежден Указом Правителя и Главнокомандующего Русской армией Юга России генерала барона П. Н. Врангеля № 369 от 2(15) ноября 1921 года. На острове Лемнос – одном из самых больших островов в Эгейском море у берегов Турции – был расположен лагерь Кубанского корпуса под командованием генерала М. А. Фостикова. В лагере насчитывалось 16050 человек. В январе – марте 1921 г. из района Чаталджи на остров Лемнос была перевезена часть казаков Донского корпуса. Для них был устроен отдельный лагерь на другой стороне Лемносской бухты. Производство крестов с надписью «Лемнос» было налажено на острове в Технических мастерских Донского корпуса. Право на получение знака имели все чины, прибывшие в военный лагерь на острове Лемнос и вошедшие в состав Армии не позднее 1 марта и оставшиеся в нем до переселения в балканские государства. [/QUOTE]
Послушайте, но ведь это по факту самозванцы, присвоившие себе несуществующие должности и звания! С тем же успехом какие-нибудь бомжи с Ланжерона пришли бы Одесскую городскую думу и объявили себя властью в городе. После отречения последнего Романова и начавшейся анархии и гражданской войны все эти "врангели" оказались по ту сторону закона, причём, что императорской России, что РСФСР. Рассматривать всерьёз всю эту бижутерию, которой они себя награждали, а тем более каталогизировать и пропагандировать - просто цирк на конной тяге! Я не против, если кто-то это покупает. Может у человека в детстве не было игрушек, от слова совсем. Пусть играются! Только надо помнить всегда, что в случае реализации возникнут серьёзные проблемы, потому как весь этот мусор можно продать только через аукционные дома, и то не все.
Граждане, собирайте нормальную фалеристику, а не этот шлак!
[QUOTE]seonizator пишет: Нашел тему из 2016 года. Набрала больше 15 тыс рублей.[/QUOTE]
Я в шоке, если честно...:facepalm: Тогда получается, что моя 49 года из сухой закладки со штемпельным блеском и красивой металлической патиной, наверное полтос будет стоить? Бред какой-то, учитывая встречаемость именно 48-49 годов!:aa-aa-aa: У меня за долгие годы собирания этой темы, можно сказать - десятилетия, до сих пор нет 43/44/45, они все кривые и страшные, что попадались, ну и крайние года конечно трудны в этом плане. А 48/49/50/51 в плане денёг/полушек сильно проще.:hi:
15 рублей 1897 окантованная борода ?, атрибуция и оценка
[QUOTE]Monetochkin пишет: По поводу пробных монет не могу сказать, но это точно, первые чеканенные 15 рублевики , поэтому они всегда все покоцанные (потертые) , свою стоимость они еще наберут... Не частые монеты.[/QUOTE]
Что за бред? Покажи хоть одну монету номиналом 15 русов с окантованной бородой!:fool:
15 рублей 1897 окантованная борода ?, атрибуция и оценка
Начнём с того, что эти значки изначально были самопалом, их кто только не делал и в разных частях света, поэтому спрос на них практически ничтожный. А здесь ещё и кузбасслака явно пожалели.:hi:
Полтина 1727 год спб Петр второй, оценка состояния,атрибуция и цена
Если московские полтины Петра можно найти в полном люксе, то для СПБ это норма, во всяком случае мне лучше качеством не встречались. Однозначно коллекционный экземпляр с родной патиной, что немаловажно. В принципе аукционная вещь, поэтому оценивать - как в пальцем в небо, можно ошибиться...:hi:
[QUOTE]Федорка Карп пишет: Будьте добры, каталог продукции Аннинского двора интересует,если есть такой, где можно заказать или купить.Заранее благодарен за ответ.[/QUOTE]
К Василию Капустину обратитесь, думаю поможет с приобретением:hi:
Выдающаяся коллекция русских монет Smithsonian Institution
[QUOTE]Агрегатор пишет: Поэтому я решил, что вы знаете, как эту информацию найти прямо на странице с фото предмета, и, соответственно, задал вопрос вам. Теперь я понимаю, что эта фраза была лишь вашей догадкой (вероятно, неверной) - т.е., сами вы собственному совету (" А вопрос задать напрямую? " ) не следовали, а именно " гадали ". Еще раз большое спасибо за советы и потраченное время.[/QUOTE]
Спасибо за то что отнимаете у меня время, но я в отличие от вас не любитель хайли лайкли, поэтому давно уже получил ответы на многие интересующие меня вопросы. А вам всего лишь дал полезный совет, прекрасно сознавая, что вы абсолютно не нуждаетесь в чужих советах. Извините за причинённое беспокойство, сэр!:hi:
Полтина Петра 1723 года на подлинность, Определение подлинности
Вот эта чернота и раковины под ней и есть слой "рогового серебра". Что это за болезнь такая, можете посмотреть в открытых источниках. Одно скажу - неизлечимая...:cry:
Полтина Петра 1723 года на подлинность, Определение подлинности
[QUOTE]Агрегатор пишет: Я не совсем понял, как проследить происхождение и дату поступления того или иного предмета. Действительно ли информация "Credit Line Willis H. du Pont 1914" означает , что предмет поступил в музей от Дюпона в 1914 году? Или это просто датировка предмета? Кстати, там 2 "Гангута", про второй указано "Credit Line Paul A. Straub 1914".[/QUOTE]
А вопрос задать напрямую? Там и форма есть! Зачем гадать, думаю проследить родословную каждой из этих монет несложно, было бы желание. Удачи...:drinks:
Выдающаяся коллекция русских монет Smithsonian Institution
[QUOTE]Altairus пишет: Смотря куда она бы попала, если бы в ГЭ, то, скорей всего, просто пополнила бы и без того забитые, пыльные его фонды, куда никого не подпускают на пушечный выстрел, а вот, если бы еще куда, то тут остается только порадоваться,что случилось именно так... [/QUOTE]
Работая с нашими музейщиками Миша Дьяков никогда бы не смог написать самый лучший на данный момент времени каталог по монетам Петра в золоте, серебре и меди. Элементарно не показали бы и половины, ну и запросили бы за фотки бешеных денег. У нас же по закону "культура принадлежит народу"...:)
