Аукционный дом Золотое крыло. Купить монеты в слабах NGC.

Аукционный дом Гермес
   


Аукционный дом Империя
Страницы: 1 2 3 4 След.
300 ЛДР - "размытый" чекан, Правда или вымысел?, опознание, выводы.
 
Приветствую форумчан!
В продолжении этой темы,
где речь уже заходила о вероятности существования 3-ей разновидности рублей 300 ЛДР,
так называемой, как " размытый " чекан - решил заняться поисками.
В Базовом каталоге Владимира Семёнова (ред. 12, февраль 2013 г.) есть описание и иллюстрации
всех разновидностей + в теме есть фотографии
обнаруженных экземпляров "размытого" чекана.
Если 2 разновидности - "выпуклый" и "плоский" найти не сложно, то "размытый" встречается не так то часто.
Мне понадобилось чуть больше года, чтобы его найти - было просмотрено достаточное количество монет.
Данная монета подходит под описание в каталоге В. Семёнова ( крест на шапке действительно большего размера, чем у плоского, к тому же немного искривлён).
Так же визуально создается впечатление, что монета имеет выпукло - вогнутую поверхность.
Большое отличие в пунктирно - точечном ободке, правый элемент( примыкает к плечу Михаила Федоровича) и левый элемент(примыкает к плечу Николая 2).
Надеюсь кому-то эти выводы принесут пользу! :hi:
Скорее всего тем, кто в этом сомневается необходимо наглядно увидеть и убедиться - Правда это или вымысел !
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Моё  мнение  по поводу  существования "размытого"  чекана категорично и  субъетивно: кому-то,когда-то было нечем заняться серым
дождливым  петербуржским  вечером и решил  этот кто-то сделать громкое, уникальнейшее  открытие в
нумизматической экосистеме, только  вот  открытие  это получилось высосано из пальца и сильно притянуто  за уши;
да и значимость  его настолько минимизирована, что невольно фантазия автора  вызывает улыбку на лице. ИМХО
поясню:  прекрасно  можно  понять  как технологически был  выполнен  рубль в т.н. "плоском"  рельефе,
учитывая  некоторые  недовольства двора и явные недостатки  оного, замечательно вписывается  создание  штемпелей,
давших  начало более  рельефному  изображению...НО создание  штемпельной(ых) пар  с "размытым" изображением???
само осознание  этого факта  вызывает приступ  идиосинкразии и вполне  очевидный  скепсис.
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Разновидность "размытый чекан" можно, мне думается, найти во мнооогих монетах, достаточно лишь найти экземпляр, сработанный "уставшими", не первой свежести штемпелями.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Altair777 пишет:
Моё  мнение  по поводу  существования "размытого"  чекана категорично и  субъетивно: кому-то,когда-то было нечем заняться серым
дождливым  петербуржским  вечером и решил  этот кто-то сделать громкое, уникальнейшее  открытие в
нумизматической экосистеме. ИМХО
Цитата
Пoлполушкин пишет:
Разновидность "размытый чекан" можно, мне думается, найти во мнооогих монетах, достаточно лишь найти экземпляр, сработанный "уставшими", не первой свежести штемпелями.
Как всегда, Ваши мнения уважаемы сообществом, - у каждого своя точка зрения.
Но если уж есть теория - она имеет право на существование.
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Постараюсь выделить " якобы " отличающиеся элементы разновидностей 300 ЛДР.
Левый элемент (примыкает к плечу Николая 2) :


Правый элемент (примыкает к плечу Михаила Федоровича) :

Крест на шапке " Мономаха" :

Пунктирно - точечный ободок:
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
У Вас, уважаемый Zolotow, хорошие и информативные фото, которые лишний раз подтверждают существование этой разновидности ("размытый чекан" ). Тема "размытого чекана" уже обсуждалась на форуме http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum6/topic39433/. Там тоже были различные взгляды на право существования этой разновидности. Но уверен, что тот кто хоть один раз подержит в руках рубль "размытого чекана" в качественном состоянии, да еще при этом сравнит его с двумя другими разновидностями (плоский и выпуклый), у него не останется сомнения в его существовании.
Изменено: Eugenius - 24.10.2016 17:17:31
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Eugenius пишет:
Но уверен, что тот кто хоть один раз подержит в руках рубль "размытого чекана" в качественном состоянии, да еще при этом сравнит его с двумя другими разновидностями (плоский и выпуклый), у него не останется сомнения в его существовании.
Безусловно, человек так создан,
что он никогда не поверит, если лично не увидит и не пощупает.
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Лично я не держал в руках "размытый" чекан, но по фото вижу явные отличия от других собратьев - плоского и выпуклого. Так что я уверен в существовании 3-х разновидов.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Zolotow, спасибо за хорошо подготовленное и наглядное описание темы. На мой взгляд, это вполне понятная и видимая третья штемпельная разновидность 300 ЛДР. В  свое время, после публикации этого штемпеля в каталоге Конроса, я также пытался выделить для себя какой то четкий признак, на который можно было бы ориентироваться при сравнении этих 3-х штемпелей, в основном смотрел на крест на шапке, когда глаз набился, уже этого оказалось достаточно, ну а с таким наглядным пособием вообще все упростилось.

Вы не против, если Библиотекарь разместит эту тему в нашей библиотеке?

http://www.staraya-moneta.ru/lib/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Вы не против, если Библиотекарь разместит эту тему в нашей библиотеке?

http://www.staraya-moneta.ru/lib/
Отношусь к этому положительно.
Изменено: Zolotow - 09.10.2014 15:52:50
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Случайно наткнулся у себя в фотоархиве на этот  штемпель, вроде по 2 из указанных признаков (начальным  элементам ободка  от  плеч августейших справа и слева) подходит к данной  тематике...Можно прокомментировать людей, близких к теме?
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Это "плоский"
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Altair777 пишет:
Случайно наткнулся у себя в фотоархиве на этот штемпель, вроде по 2 из указанных признаков (начальным элементам ободка от плеч августейших справа и слева) подходит к данной тематике...Можно прокомментировать людей, близких к теме?
У Вас фото зеркальное?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
bav-konditer пишет:

У Вас фото зеркальное?
фото нормальное, интересное и КМК редкое ( спасибо Альтаиру за инфу ) , еще бы "потяжелее" .Штемпель по всем показателям - плоский.Странновато, что такой матерый спец как Альтаир просит комментариев...
А размытый недавно проскочил на данном форуме http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic35584/message306589/#message306589
Изменено: речник - 23.10.2014 20:09:05
 
Цитата
bav-konditer пишет:
У Вас фото зеркальное?
Это же ШТЕМПЕЛЬ, а не монета.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
речник пишет:
Цитата
bav-konditer пишет:

У Вас фото зеркальное?
фото нормальное, интересное и КМК редкое ( спасибо Альтаиру за инфу ) , еще бы "потяжелее" .Штемпель по всем показателям - плоский.Странновато, что такой матерый спец как Альтаир просит комментариев...
А размытый недавно проскочил на данном форуме  http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic35584/message306589/#message306589

увы, не  могу  на глаз отличать  плоский  и его штемпельную вариацию, пытаюсь постичь сие  искусство
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Altair777 пишет:
Случайно наткнулся у себя в фотоархиве на этот  штемпель, вроде по 2 из указанных признаков (начальным  элементам ободка  от  плеч августейших справа и слева) подходит к данной  тематике...Можно прокомментировать людей, близких к теме?
Антон, приведенное Вами фото, хоть оно и под углом -  конечно же штемпель "Плоского" чекана.
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Zolotow пишет:
Цитата
Altair777 пишет:
Случайно наткнулся у себя в фотоархиве на этот  штемпель, вроде по 2 из указанных признаков (начальным  элементам ободка  от  плеч августейших справа и слева) подходит к данной  тематике...Можно прокомментировать людей, близких к теме?
Антон, приведенное Вами фото, хоть оно и под углом -  конечно же штемпель "Плоского" чекана.

спасибо!
элемент, который  отходит  от плеча Николая, вроде бы  промежука  нет,насколько это видно на данном  фото?  значит
ли это, что данный  признак  неустойчив?
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
У "размытого" противоположный элемент заходит за плечо глубже, чем у "плоского".
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Altair777 пишет:
Цитата
Zolotow пишет:
Цитата
Altair777 пишет:
Случайно наткнулся у себя в фотоархиве на этот штемпель, вроде по 2 из указанных признаков (начальным элементам ободка от плеч августейших справа и слева) подходит к данной тематике...Можно прокомментировать людей, близких к теме?
Антон, приведенное Вами фото, хоть оно и под углом - конечно же штемпель "Плоского" чекана.

спасибо!
элемент, который отходит от плеча Николая, вроде бы промежука нет,насколько это видно на данном фото? значит
ли это, что данный признак неустойчив?
Антон, попробую сделать наглядное объяснение. -
Ваше фото штемпеля сделано под углом, возможно из-за этого такое восприятие,
но все же можно увидеть, что у "Плоского" чекана этот элемент закруглен,
а у "Размытого" идет продолговатая полоска до плеча.
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
интересно - на сколько сейчас разнятся цены на данные разновидности?
сейчас на одном эстонском ауке выставлен размытый в состоянии vf-xf со стартом 100 EUR;пока-что его никто не дал...
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Думаю, мало кто обращает внимание на это.
"Плоский" чекан распиарен, поэтому в среднем за него дают чуть больше, чем за "выпуклый".

А, например, насчет "размытого" - я для себя еще не решил, считать ли его самостоятельной разновидностью.
Или это "подвид" плоского.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Думаю, мало кто обращает внимание на это.
"Плоский" чекан распиарен, поэтому в среднем за него дают чуть больше, чем за "выпуклый".

А, например, насчет "размытого" - я для себя еще не решил, считать ли его самостоятельной разновидностью.
Или это "подвид" плоского.

...думаю,что ,всё-таки, этот "подвид" заслуживает внимания - лично мне легко его отличить (спасибо Золотову - "фанату" и Eugenius  :good:  )
Изменено: edyushca - 24.10.2014 12:28:40
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Слишком уж размытыми (пардон за каламбур) мне кажутся критерии для отличения "размытого" от "плоского".

Кому-то один (точнее, два) элемент изображения видится чуть длиннее.
Кто-то вынужден обращаться к другим для их отличения.

Напоминает ситуацию в разновидностях Советов или современной ходячки, когда для того, чтобы различить какой нибудь шт. 18.Аа от шт.18.Б требуется целый консилиум и чуть ли всенародное голосование.

Мне кажется, что, как правило, для разделения на разновидности в монетах Империи все-таки должны быть более четкие маркеры, как, например: "щит касается короны" и "щит не касается короны" - и все однозначно.
Или хотя бы веские основания считать, что более мелкие и неоднозначные различия все-таки имеют значение - например, 25 копеек 1896 с "отставленной Г" для меня имеет смысл считать значимой разновидностью только в свете гипотезы, что это чеканка Парижского мондвора.

Несомненно, если считать "размытый" рубль 1913 "300ЛДР" именно тем, которого отчеканили 50 тыс., а потом сделали новые штемпели - то да, такой смысл (и значимость) появляется.
Но пока, на мой взгляд, маловато информации (включая, например, статистику встречаемости) для этого.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Emerald пишет:
Это "плоский"
Нет.
Давайте внимательно посмотрим на два характерных участка монет:
1) место примыкания пунктирно-точечного ободка ("тире и точки" ;)  к плечу Михаила Фёдоровича;
2) крест на шапке Михаила Фёдоровича.
Так как все иллюстрации в один пост не поместятся, начнём с первого участка. Остальное в следующем посте.
Цифрой 1 обозначен фрагмент "тире", примыкающий к плечу, а цифрой 2 - точка, расположенная рядом с ним.


Что мы видим:
- на "размытом" фрагмент "тире" меньше "точки";
- на "плоском" они практически одного размера;
- на "выпуклом" фрагмент "тире" гораздо больше "точки";
- на штемпеле фрагмент "тире" заметно больше "точки".
Т.е., с учётом возможных оптических искажений на фото штемпеля, штемпель этот ближе к "выпуклому". Но никак не "размытый" или "плоский".

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Теперь рассмотрим второй участок. Красной линией с буквой "К" обозначена линия вертикальной ориентации креста.


Что мы видим:
- на "размытом" и "плоском" линия проходит заметно выше "точки";
- на "выпуклом" линия проходит практически через "точку";
- на штемпеле линия проходит практически через "точку".

Резюме: это штемпель "выпуклого чекана". Ну или , в крайнем случае, четвёртая штемпельная разновидность, название которой придумывайте без меня...  :hi:  

С уважением, водолей
Изменено: водолей - 24.10.2014 12:45:16
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
Что мы видим:
- на "размытом" фрагмент "тире" меньше "точки";
- на "плоском" они практически одного размера;
- на "выпуклом" фрагмент "тире" гораздо больше "точки";
- на штемпеле фрагмент "тире" заметно больше "точки".
Т.е., с учётом возможных оптических искажений на фото штемпеля, штемпель этот ближе к "выпуклому". Но никак не "размытый" или "плоский".
Вот, про что я и написал.
Как только появляется возможность таких толкований и всякие "промежуточные" или "переходные" варианты: типа, "ближе к такому-то, но не совсем такой" - для меня сразу становится ясно, что лучше подождать, пока все окончательно прояснится.
А не бежать, задрав штаны, искать и покупать новую разновидность.
Имхо.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Начинаем и тут считать "колоски".
Пишу слегка тут  
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Вот, про что я и написал.
Как только появляется возможность таких толкований и всякие "промежуточные" или "переходные" варианты: типа, "ближе к такому-то, но не совсем такой" - для меня сразу становится ясно, что лучше подождать, пока все окончательно прояснится.
А не бежать, задрав штаны, искать и покупать новую разновидность.
Имхо.
Полностью поддерживаю.

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Начинаем и тут считать "колоски".
Так ото ж!
Пожалуй, пришло время заняться описанием поштемпельных разновидностей рубля 1817 года. И для каждой придумать оригинальное название...  :D  

С уважением, водолей
Изменено: водолей - 24.10.2014 12:53:07
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Еще раз повторю свое мнение - это "плоский" чекан. У размытого, плоского и выпуклого кресты разные! Все три креста разные!!!
Я их сходу отличаю.
Изменено: Emerald - 24.10.2014 15:25:25
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Начинаем и тут считать "колоски".
Все же тут не совсем колоски, а конкретно другой штемпель, и не подправленный или ремонтированный, а другой , снятый со своего маточника.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вот и я о том.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Зачем глаза-то ломать. Достаточно зеркального отображения штемпеля ( фото Альтаира).Прямая вертикали креста не проходит через точку.
Изменено: речник - 24.10.2014 18:23:11
 
Цитата
водолей пишет:
Цитата
Emerald пишет:
Это "плоский"
Нет.
Т.е., с учётом возможных оптических искажений на фото штемпеля, штемпель этот ближе к "выпуклому". Но никак не "размытый" или "плоский".

С уважением, водолей
водолей, боюсь Вы все же ошибаетесь.
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
речник пишет:
Зачем глаза-то ломать. Достаточно зеркального отображения штемпеля ( фото Альтаира).Прямая вертикали креста не проходит через точку, а идет по касательной к точке (как у плоского). Чертеж уважаемого Водолея неточен.
Изменено: речник - 24.10.2014 18:57:50
 
Еще одна деталь, которая отличает "размытый" чекан от остальных - резкий изгиб скулы Николая 2.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
по-моему это лишнее,достаточно тех признаков , что уже есть...
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ну все равно, для интересующихся темой будет интересно.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Несомненно, если считать "размытый" рубль 1913 "300ЛДР" именно тем, которого отчеканили 50 тыс., а потом сделали новые штемпели - то да, такой смысл (и значимость) появляется.
Хорошо, попробуем рассудить так -
Информация о тиражах в 50 тыс. и 1,45 млн. известна давно из справочников, записей, архивов.

Если утверждать, что 50 тыс. - это " Плоский " чекан, а 1,45 млн. - это " Выпуклый ", то это будет Абсурд,
потому как Вы, Григорий, один из самых матерых СТАТИСТИКОВ, знаете, что встречаемость этих разновидностей
не сильно отличается друг от друга.
Что же касается " Размытого " чекана, то на данный момент мне известно о 6 таких экземплярах,
причем, как я уже писал, было пересмотрено достаточное количество монет.
Цитата
Григорий пишет:
А не бежать, задрав штаны, искать и покупать новую разновидность.
Имхо.
А вот к этому я никого не призываю,
пусть каждый сам для себя решит, верить в это или нет.  :hi:
Изменено: Zolotow - 26.10.2014 04:26:25
Мои аукционы:
1) 5 копеек 1796 Биткин R - UNC
2) 7 рублей 50 копеек 1897 г.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему

© 2005-2022. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●