[quote="Александр"]У меня тут тоже дилемма была, когда я вторую рейхелевскую полтину купил... [/quote]
Знаю я ваши полтины, они в нумизмате на таганке по 600 рэ лежат. Такие полтины не то что аверсом, реверсом и ребром собирать можно, из них даже пол в туалете выложить не грех.
Я вообще то серьезно спрашивал, вы когда елки-палки надумаете то? То отпуск, до диплом, то понос, то золотуха, а воз и ныне там. В ЛС лучше заходите.
Так вы ж деньги то живьем не платите. Я вокруг вас уже как давно танцую (сами знаете о чем я), а вы все никак с мыслями не соберетесь. Активнее надо, проявлять бдительность и настойчивость, а то все хорошие монеты мимо проплывут :)
[quote="IgorS"]Много лет назад, один небезизвестний человек (тоже американец), пытался мне вдолбить - "Покупайте монеты сегодня по завтрашним ценам". Тогда звучало странно, а сейчас....[/quote]
Это относится только к Монетам с большой буквы. Редким и (или) в удивительном сохране. Так что отчасти он прав.
Сергей, здесь советовать что-либо невозможно, дорого и дешево понятие относительное и зависит от размера кошелька, по большому счету. Если хочешь пополнять свою коллекцию, то как говорят американцы - "покупайте лучшее состояние, которое можете себе позволить". Ну а если речь о перепродаже, то тут уж советовать вообще нельзя, каждый сам чувствует рынок. На мой взгляд 25-30 нормально.
Ненумизматы никогда не назовут точную дату монеты, которая хранится в коробке от бабушки. Мне вот знакомые предлагали "очень красивую монету 25 рублей 1898 года". Оказались убитые 15 рублей 1897 с безобразными шрамами. :)
С другой стороны, критерии UNC у каждого свои и действительно, есть выбор славных годов за эту сумму, но не в идеале. Красивую штемпельную монету, не мытую (со своим родным блеском), без ударов за 1500 купить сложно, имхо. Кроме того, на распространенные вещи цена любого ценника всегда завышена (чтобы составители могли продавать дороже), а на интересные предметы всегда занижена (чтобы составители могли дешевле покупать).
[quote="Виктор"]На самом деле, на некоторые отдельно взятые монеты цена там указана довольно-таки верно..[/quote]
Разница м. ценником 2005 и 2006 года составляет в среднем процентов 10%, имхо. Даже с момента издания текущего (ноя-дек 2005) прошло несколько знаковых аукционов, которые тянут вверх средние цены (Гоный, МиМ, Херитедж).
Из отдельно взятых монет можно перечислять только китч, типа 25 коп 1857г.
[quote="Красс"] Относительно моего ответа Марку70: Далек от мысли задеть прямо или косвенно,чье-либо достоинство. Его ответ можно было бы понять, если этот "полуполтинник" был бы выставлен в коммерческом разделе форума, т.е. на продажу. Не исключаю, что допустил тактическую ошибку зарегистрировавшись (буквально вчера) на форуме и выставив на обсуждение весьма двусмысленную вещь. Просто, может быть ошибочно, посчитал для себя, что форум "Старая монета" как нумизматический форум может стоять на таком же высоком уровне и иметь такой же высокий рейтинг, как форум фалеристов "Sammler". Я думаю, кто там бывал, обратил внимание на высокую степень тактичного отношения к вновь прибывшим и даже новичкам. А уж фуфло там обсуждается детально и скурпулезно. Так сказать для пользы общего дела. Если я адресом ошибся вы скажите, я пойму.[/quote]
Задав конкретный вопрос, полагаю, вы быстрее получите конкретный ответ. На ваш общий вопрос Марк ответил максимально конкретно. Что касается рейтинга или уровня, то каждый определяет его для себя сам. Мне вот не нравится sammler, а awards нравится :)
Что касается фуфло или не фуфло, то а) уверены ли что это не литье или гальвано? б) даже если это антикварная подделка (а это имхо как раз этот случай), ценность этой монеты не намного выше. Вопросы "откуда" и "почему" - риторические, я полагаю? :)
Я тоже читал статью брекке про этот пятак. Более того, упоминание именно об одном признаке - могло побудить сделать подделку как раз согласно книге (а доведя монету до такого состояния, это можно сделать без особых трудов). Обратите внимание как хорошо выглядит дата, и совсем не видны кольца, где таких признаков штук 8, если я помню картинку реверса.
Я посмотрел аукционник дублетов Эрмитажа и аукционник коллекции Толстого. Вполне может быть, что там одна и та же монета, хотя видны, вроде бы, различия. Тем не менее на обоих фото есть характерные дефекты штемпеля. На этой монете их нет (хотя места для этих дефектов сохранились). Монета(ы) в этих двух каталогах не скажу UNC, но необращавшаяся. Какие именно аукционы продавали этот тип из обращения? Мы же не можем судить на 100%, что и на них не было сомнительных....
Как и каким образом пробная монета не только попала в обращение, но и в руки к вандалам? Мне кажется, что признаки подлинности установить в таком состоянии нереально. Большинство кольцевиков ведь дошли в более-менее удобоваримом виде (да они и не могли ходить много десятков лет). Сложно представить, что монету использовали как шайбу под ножку стола медальера или грузик, чтобы придерживать ветошь на МД. Допускаю, что быть может всякое, но в чудеса верить не умею.
Этот тип был опубликован во всех дореволюционных каталогах, вполне может быть, что ее замучили еще до 1917года.
Я забыл сказать, что снизу фото я сделал при дневн.свете, а вверху сканировано на сканере, но вроде по точности передачи одинаковые. Виктор, обе смотрятся, я бы такой глупый вопрос не задавал, если бы решение было.
Цену покупки смысла нет оглашать, устарело, а на сегодняшний день цены какие-то невообразимые. Мне лично вторая больше по душе, но все равно определиться сложно.
Немного добавлю, что в состав экспертов экспертного центра планируется привлекать в том числе и опытных коллекционеров, которые могут оценить подлинность исходя из своего опыта. Центр, по всей видимости, будет заниматься экспертизой не только монет, но вообще всего. Вроде планируется, что центр будет нести материальную ответственность за заключения. Боюсь только, что с введением в действие такого центра, непосредственно ГИМу запретят давать заключения....
Главное, Виктор, я думаю надо упомянуть, не стоит подходить к нумизматике только лишь с т.з. инвестиций. Если говорить ЛИШЬ о вложении денег, то можно купить 37 1\2 чуть менее 100к$, 25 руб 1876 ну и подборку монет такой серии (в зависимости от ресурсов). Легко, быстро, положил денежки и жди когда цены вырастут. Все остальное - это уже не столько инвестиции, сколько хобби, которое требует постоянного поиска, затрат сил и времени, отслеживания предложений, текущих цен, общения с коллегами, просмотр аукционов, чтение литературы и т.д. и т.п.
Давайте попробуем разобрать как технически оказалось возможным чеканить регулярно монеты "с поворотом"? Может просто проводилось испытание какого-нибудь "устройства", а бедный Осип и нелюбов подчиненных здесь не причем?
Уважаемый [b]Elvis74[/b], вы трижды (четвертый был дубль, который вы сами попросили убрать) с большой временнОй паузой публиковали длинные сообщения, которые повторяли содержание до запятой без изменений. Очевидно, что сообщения были заготовлены каким-то образом заранее.
Но даже если я ошибаюсь.. и вы никак не владеете темой нумизматики, то ни о каких инвестициях силами специалиста речи быть не может. Брокеров у нас нет. Но если деньги жгут карман и вложиться хочется, покупайте все лоты уважаемого Александра (да и любые другие на этом сайте в разделе продам). Уверен, что эти монеты будут стоить дороже в будущем.
Уважаемый пользователь [b]Elvis74[/b], просьба в Мюнцкабинете не размещать сообщения со скрытой рекламой. Если вы хотите сделать объявление (даже и рекламное) о новом сайте, то объявление нужно размещать в соответствующем разделе - "Новости нумизм. сайтов".
На кюнкере не совсем аналогичная, имхо, все таки разница с топовым состоянием была. Насколько оправдано такое различие в цене сказать сложно. Мне кажется ценовой уровень в 5900 все-таки перебор и значительный.