Что касается рубля с надчеканом в посте №1, то лично я с ним давно разобрался. Это оказалось явным фуфлом, поставленным на поток. Причем такие надчеканки ставили не только на серебряные российские монеты и на медные. Смотрите по ссылке, там все подробно описано и даже вичислен автор подделок. https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum6/topic36920/
Извините за прямоту, но буквы минцмейстера уже абсолютно не имеют значения в отношении этого совершенно убитого и эстетически неприятного рубля. А кант зависит от центровки монеты (она на вашей – не соблюдена), износа (что тоже имеет место), так что Ваши изыскания мотодологически неверны.
[QUOTE]SkyJet пишет: Наверное имелся в виду пробный рубль "Особый портрет" ЯI 1766, действительно редкий и дорогой. Но это явно не он. Более простой вариант рубля грубого чекана - R1.[/QUOTE]
Какой же это грубый чекан? Самый обычный - петербургского монетного двора !
[B]Карл Маргевка![/B] А меня интересует очень простой вопрос. Судя по всему, Вы живете на Западе, скорее всего за океаном, по крайней мере, в стране развитой демократии, где с придыханием Государство относится к частной собственности. Так почему Вы не обратились в полицию с заявлением о мошенничестве со стороны Вашего «друга»? Насколько известно, там к этим делам относятся весьма серьезно. И в таком случае, Вам бы мошенник вернул не только потраченные деньги, но и возместил бы моральный ущерб. Причем сделал бы это молниеносно и с извинениями.
[QUOTE]Бэкингем пишет: Я поражаюсь теми людьми кто такое изготовляет :facepalm: совершенно нет никаких знаний а лезут.Это даже же не портрет императора это на обезьяну лик похож.Кроме как кошмар назвать нельзя.[/QUOTE]
Да ладно, пусть трудятся, все равно ничего даже близкого к совершенству такие примитивные исполнители никогда не добьются! Пусть тратят свои ресурсы и обламываются результатами. Для коллекционеров это гораздо лучший вариант, чем когда за дело берутся такие [B]"ланцы"[/B]. - https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic229146/
Приветствую. Если честно, то рубль из первого поста фуфло-925 пробы. Остальное..., как вам хочется. Но золотниковая проба..., и цианид(про амальгаму молчу), это - Кованый металл. С Ув.[/QUOTE]
Ну понятно, мы в разных реальностях! Всего Вам доброго. :hi:
Но...,рубль из первого поста, ладно подделка..., но и по всей вероятности показывает пробу ~ 925,или чуть больше. Это так? С Уважением...[/QUOTE]
Рубль из первого поста не подделка, а официальный новодел рубля Алексея Михайловича. Это азы русской нумизматики. Хотя, конечно же, в определенном смысле его можно назвать и подделкой.
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: [QUOTE]Романович пишет: вот фото- две насечки[/QUOTE] Романович , спасибо! Теперь от 2 до 17. Счётная версия всё больше накрывается тазом. Зачем ставить счётные насечки, имея всего 2 слитка? А вот ссудный процент возможен [/QUOTE]
Евгений, при всем моем огромном к Вам уважении, должен заметить следующее - 2 насечки это все же партия, хотя и самая минимальная. Если считать, что насечки это своеобразный отчет ливца для заказчика о количестве получившихся слитков из давальческого серебра, то вполне могла быть такая ситуация, при которой получилось отлить всего 2 гривны. Ну это так, ремарка. Тема платежных слитков мне уже, увы, не интересна. Больше в обсуждении не участвую.
Конечно же, нельзя не согласиться с тем, что твердые моральные устои должны быть в жизни каждого человека, в том числе коллекционера. Но как тут не перейти границы с ханжеством? В этой связи предлагаю в рамках данной темы привести контрпримеры, лучше из своей нумизматической жизни, когда человек сознательно не воспользовался, подобно описанной выше или близкой, ситуацией. Не собираюсь морализировать, а просто интересно, как часто такое бывает, и бывает ли вообще?
Хорошо, принято. :drinks: А вообще-то я сам виноват. Нечего было писать свой легкомысленный пост. Через некоторое время хотел его убрать, но у меня почему-то отключилась функция редактирования. На самом деле, по мере понимания разрастающейся трагичности ситуации, на тему коронавируса все меньше хочется шутить.
ООН сообщила об увеличение домашнего насилия в мире на фоне карантина. На одиннадцатый день домашнего карантина в одной квартире с женой я это начинаю понимать.И это не чужой юмор, а мои личные ощущения, а возможно и ближайшие планы.
Думаю,что любой даже не слишком квалифицированный пользователь при желании вполне справится с задачей по удалению логотипа.Тем более если это захотят сделать "нехорошие люди" в указанных Вами неблаговидных целях. Зато без логотипа представляемый материал выглядит более полно, так как детали логотипа не накладываются на изображение. Наверняка люди, принявшие решение убрать логотип, это учли.
Предыдущий мой пост требует пояснения, так как он почему-то не поддается редактированию, поэтому делаю новое сообщение. Мой пост (№7253) был адресован выставленному предыдущему посту (забыл ник "автора" ;) с отвратительным и вульгарным фото, которое модераторы ( спасибо им за это!) убрали. К другим постам я не имею претензий.
[COLOR=#0000FF]Вы всё верно написали, я скрыл предыдущий скабрезный пост с картинкой, незачем такие пошлости среди воспитанных людей. rjkz1968 [/COLOR]
Там на записи видно, что он вначале снимает куртку, сворачивает ее, держит по левой подмышкой, а затем на 1,02 минуте записи, берет со стола альбом, оглядывается по сторонам и прячет его под свернутую куртку.
Это никак не юмор, а грубейшее нарушение медицинской этики и деонтологии! Ни один врач никогда не позволит себе такого поведения. Байка это, причем не высокоинтеллектуальная.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Eugenius пишет: Да пошутил я, не принимайте всерьез! С наступающим Новым годом![/QUOTE] Шутник, Вы, Eugenius Нельзя так новичков пугать.[/QUOTE]
[QUOTE]ASilkin пишет: Уважаемый Тимофей, а есть ли данные, кто самый самый продавец и покупатель на форуме за прошедший год? Кто больше всего купил, а кто продал?[/QUOTE]
Ну да, а еще указать указать общие суммы покупок и продаж, а также персональные данные на них, и адреса - ну что бы налоговикам было проще! ;)
В целом мое мнение не изменилось. Эти гривны тоже требуют пристального внимания в отношении подлинности. Но в одном Вы, конечно же, правы, их нужно смотреть воочию. И, безусловно, лучше провести профессиональную экспертизу, которая, при наличии подлинности, естественно повысит цену предметов.
Мне данная гривна видится современной подделкой. Во-первых, на ней прослеживается как бы мелкий (не глубокий) рисунок литья, осуществленного в современных условиях, при которых отсутствуют характерные для подлинных экземпляров, глубокие литьевые каверны. Во-вторых, лично я не встречал поперечные насечки на новгородских гривнах, которые заканчивались бы косой насечкой, расположенной на конце гривны, обычно косая черта расположена со стороны центра гривны. Наконец, как мне представляется, буквы, имитирующие граффити, нацарапаны слишком старательно и они не соответствуют тому периоду. Но, оговорюсь, это мое личное мнение.
Определение подлинности старинных монет по некоторым физико-химическим характеристикам их сплава., Исследованы параметры сплава более 10 тыс монет разных лет чеканки.
[QUOTE]sk60 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Чем вообще объясняется изменение параметра, в 1920-е один, сейчас другой? Временем, прошедшим после термической обработки металла? Делались ли подобные замеры по золоту?[/QUOTE] В какой мере изменение параметра непосредственно связано со временем обработки металла - пока не ясно. Скорее, это связано с развитием техники и технологий. Подобные замеры по золоту делались. Тенденции такие же, что и для серебра, только для некоторых временных периодов различия ещё более отчётливые. В большей мере это касается российских золотых монет примерно с 1830 по 1930 в сравнении с золотыми монетами после 1970. Эти факты более-менее понятны. Их тоже можно пояснить различиями старых и новых технологий. Но есть факт, который я совсем не могу понять. Может, у кого-то есть информация или догадки, какие изменения в технологии чеканки монет происходили на СПб монетном дворе с 1810 по 1820. Почему все без исключения, вполне нормальные серебряные рубли и полтины этого периода (около пятидесяти экземпляров) имеют параметр, характерный для современных серебряных сплавов? И другие мне не встречались. Ни до, ни после этого периода вплоть до 1970 такого не наблюдалось.[/QUOTE]
Вывод напрашивается сам по себе. Значит данный метод применительно к нумизматики просто не работает!
Определение подлинности старинных монет по некоторым физико-химическим характеристикам их сплава., Исследованы параметры сплава более 10 тыс монет разных лет чеканки.
[QUOTE]sk60 пишет: [QUOTE]sk60 пишет: [QUOTE]Серж-ант пишет: Выставьте их фото здесь, думаю многим будет интересно...Заодно и насчет подлинности узнаете мнения.[/QUOTE] На фото рубль - монета с отрицательным параметром, характерным для современных (изготовленных после 1950 года) серебряных монет.[/QUOTE]
Конечно же, нужно более качественное и подробное фото гурта данного рубля. Но по аверсу и реверсу рубль видится вполне подлинным. Да и кому нужно подделывать такой распространенный рубль, да еще в таком состоянии? И потом, почему, как вы утверждаете, он изготовлен именно после 1950 года? А вообще, складывается впечатление, что ТС непрофессиональный исследователь-теоретик, но никак не нумизмат.