Машинист 33, кажется Вы не совсем поняли "механизм действия" голландского аукциона. Вот Вы дали старт - 50000 рублей. Никто не купил за эту цену. Значит Вы должны сделать следующий шаг - допустим объявить цену на монету - 45000 рублей (шаг Вы должны определять самостоятельно). Но, не стоит слишком мельчить, что бы не затягивать аукцион до бесконечности. И таким образом, постепенно понижать цену. Первый кто согласится на предлагаемую Вами очередную цену - и станет обладателем монеты. Если покупателей не будет, а понижаемая Вами цена Вас на каком-то уровне не устроит, Вы можете прекратить торги. Т.е, Вы фактически ничем не рискуете, Вот где-то так.
Да не думаю, что он готов озвучить МПЦ. Он ее, как мне кажется, не может определить. Вот тут может оказаться полезным голландский аукцион.
Голландский аукцион (англ. Dutch auction) — аукцион, в ходе которого вначале объявляется самая высокая цена на продаваемый товар, а затем ставки снижаются до той, на которую согласится первый покупатель, которому и продается товар.
Уважаемые[B] Машинист 33[/B] и [B]Трулебас[/B] ! Благодарю Вас за добрые намерения. Пусть продается. Надеюсь она попадет в хорошие руки. А там видно будет... Но если торги не сложатся, в разумных пределах готов подключиться.
[B]Сергей Петрович[/B] - молодец! Я тоже собирался спросить у [B]Yevgeny_Z[/B] об этом метеорите, но Вы опередили. А может быть это обычный оползень, а не метеорит?
Жалко, что такая интересная тема фактически заглохла. Так и нет резюмирующего обобщающего заключение о природе данного рубля, как и упомянутых подобных рублей других годов. Хотя, особенно последние снимки, ярко свидетельствуют о их существовании. Все-таки как их расценивать? Впрочем, знаю одно. Теперь, действительно, нумизматы будут более внимательно обращать внимание на размер рублей Николая II, и возможно, этот вопрос со временем все-таки прояснится. Все со временем проясняется… Но лично для себя я эти рубли буду расценивать как редкую разновидность.
Может стоит этот гурт поискать на парижском рубле 1896 года с разворотом аверса к реверсу на 180 градусов. http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum2/topic28203/ - посты №12, № 51.
met пишет: Предположу, учитывая, что монета не идеально круглая, что кольца вообще не было.
Интересная мысль! Получается что-то вроде настройки оборудования. Можно предположить, что именно поэтому у таких рублей сильно "гуляет" диаметр (см. пост 30), они не идеально круглые и редко встречаются.
Трулебас, Ваш вопрос тоже интересный! Попробую ответить и на него. Посмотрите гурты хотя бы нескольких рублей Николая II и Вы увидите, что они далеко не идентичны. В гуртовые верейки буквенные пуансоны набирались вручную, при этом интервалы между словами, буквами и цифрами далеко не всегда соблюдались одинаковыми. Вот и здесь , опять же, вероятно, произошло подобное. Может быть вдобавок интервалы между букв на гурте "разъехались" из-за увеличение длины окружности данного рубля, в результате его чеканки в более широком кольце. Нет, ну че Вы на меня набросились? Я предложил только версию, она, как и все версии, конечно же, далеко не идеальна. Предлагайте свои варианты! Это же очень интересная тема. Тем более, что причину появления таких рублей не смогли (или не захотели) озвучить даже классики нумизматики. Если разберемся в этом - будем первооткрывателями в этом вопросе!
Пока писал пост, г-н Малахов частично выразил мою мысль, спасибо.
Серж-ант! Спасибо за острый и трудный вопрос! Попробую ответить. Такие рубли, по данным Северина, встречались на Санкт-Петербургском, Парижском и Брюссельском монетных дворах. На иностранные монетные дворы могли передавать не только штемпели, но и штемпельные кольца, среди которых могли оказаться и увеличенные.
Все логично. Мне также видится более вероятным - первый вариант. Но я бы добавил еще одну теоретически возможную версию. При подготовке штамповочного механизма к работе в качестве кольца по ошибке (пресловутый человеческий фактор) использовали старое кольцо от прежних рублей (до 1886 года). В таком случае разница в диаметре обоих колец (старого и нового) близка к выявленной разнице между обсуждаемым и стандартными рублями Николая II. При этом объясняются причина и механизм расплющивания монетного кружка до увеличенного размера. Но это – всего лишь версия.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Ну вроде бы налицо факт наличия существенного увеличения диаметра рубля Николая II 1896 года при регламентированном на монетном дворе строгом стандарте этого показателя. В отношении подлинности данного рубля - похоже не подделка. Тем более, что нечто подобное уже отмечали ранее авторитеты русской нумизматики. По крайней мере, уважаемые форумчане, давайте хотя бы условно будем считать - рубль подлинным и увеличенного размера. Возникает вопрос - как это могло произойти, если эти рубли чеканились в кольце, причем строго стандартного диаметра? Давайте вместе подумаем над этим. Коллективный ум форума является серьезным мыслительным инструментом, в этом здесь убеждались не раз. Предлагайте свое видение этого явления. А там уже можно будет подумать о том, являются ли такие монеты интересной разновидностью, и соответственно появится вопрос о их цене. Или же все как всегда, если не понятно - значит подделка?
[QUOTE]Романовъ пишет: Уважаемые коллеги, хочу всех поздравить с победой в номинации в номинации "За достижения в популяризации нумизматики в сети Интернет" программы премий и грантов, которые ежегодно учреждает Международный нумизматический клуб, основанный В.Ю. Алекперовым, президентом НК «ЛУКОЙЛ», коллекционером монет, владельцем одной из лучших нумизматических коллекций в России.
Да, наш с вами сайт и форум - лучшие, поздравляю! Хочу выразить особую благодарность всем активным участникам нашего сайта, чье мнение, небезразличность и талант делают наш сайт лучше каждый день, это и ваша награда и признание, рад, что сайт лично познакомил меня с многими людьми, дружбой и общением с которыми можно гордиться. Денежный грант в размере 140,000 рублей будет перечислен одной из благотворительных организаций о чем будет сообщено позднее.
Еще раз всех поздравляю![/QUOTE]
Поздравляю создателей и администрацию сайта "Старая Монета, модераторов и всех форумчан с заслуженным признанием его роли в нумизматике :drinks:
Агрегатор пишет: Может, начать с точного измерения геометрических параметров (диаметр, толщина) с помощью хотя бы штангенциркуля? А также крупных с хорошим разрешением фото всех 3 сторон монеты.
Ну, конечно же, это должно было быть сделано с самого начала, прежде чем открывать тему.
И еще, а почему нельзя сделать фото гурта этой монеты, наложив на нее обычный рубль Николая II, примерно как и сделано в посте №1, но только точно сопоставив края обеих монет с одной стороны, а нет так как это бездарно сделано в том же посте№1. Можно сделать еще снимок сверху, наложив на большой рубль, обыкновенный. Тогда разницу тоже можно будет увидеть, если таковая имеется. Наконец, если нет штангельциркуля сделать фото обоих рублей на обычной линейке.Прямо детский сад какой-то...
Кстати, в каталоге Б.С.Юсупова тоже есть указание на существование в 1898, 1899, 1901 годах рублей с большим диаметром. Хотя, вероятнее всего, он воспользовался информацией Северина. Я таких рублей не встречал, впрочем возможно, не обращал внимание, так как визуально этой разницы можно и не заметить.Похоже получается, что и в 1896 году они были.
[QUOTE]плюх пишет: У меня подобное , только с ноутбука и только в личке . Ничего не делаю , нажимаю повторно "отправить" и сообщение отправляется.[/QUOTE]
Тоже даже не обращаю внимание на появившееся "Введите текст сообщения". Повторно нажимаю "отправить" и все уходит по нужному адресату.
Ко всему вышесказанному форумчанами, можно добавить следующее. При определении победителя в номинации "За достижения в популяризации нумизматики в сети Интернет" учредители программы премий и грантов "Международного нумизматического клуба" должны принять во внимание и тот факт, что интернет сайт "Старая Монета" фактически на общественных началах выполняет важнейшую государственную социальную задачу, которая, как правило, непосильна высокозатратной официальной пропагандистской машине власти, так как посредством популяризации нумизматики, способствуют распространению знаний, связанных с историей Русского государства, и тем самым, без ненужного пафоса и официоза, воспитывают истинный патриотизм.
Отвечаю на вопросы, поступившие в личку - стоимость пересылки 1-й книги (по России) стоит 150 рублей ( 100р - пересыл, 50 р - упаковка в антивандальный конверт).
