[QUOTE]quarter пишет: Таки интересная разновидность. P.S. Не менее забавный "кунштюк": "...К примеру, большую партию подделок идентифицируют по шипу, торчащему из ноги колхозника. Интересным является факт, что штамповку осуществили с оригинала, обладающего тем же дефектом реверса. То есть существуют настоящие рубли, где присутствует тот же самый шип..."... [/QUOTE] Известный вариант из той же области.
[QUOTE]vadikvadim75 пишет: Глядишь,а покупатели и найдутся! С таким подходом чисто ради капусточки... Умом Россию не понять... Если по серьезному,то в голове с трудом угадывается смысл данного нумизматического вливания со стороны Сбербанка.[/QUOTE]
Смысл у подобных выпусков только один - купить на грош пятаков.
[QUOTE]Dannis пишет: День добрый Господа! Рубль 1924, неописаная разновидность, На бороне лишняя полоска, Соударение между рабочим и крестьянином. Что скажете ? за 5 лет видел только одну такую монету, да и то не в состоянии,, Что может стоять? Заранее спасибо! С Ув Денис[/QUOTE]
Соударение - не разновидность, а брак, причём, весьма частый. Полоса - скорее всего, дефект штемпеля, то есть, опять-таки брак.
[QUOTE]Dimetrion пишет: Интересно, что Ярослав Владиленович скажет...[/QUOTE]
Монета, в любом случае, интересная. А вот степень её редкости надо уточнять - из всех каталогов она есть только в моём, поэтому её мало, кто искал. Соответственно - и находили мало.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Было ведь сказано: кадры решают всё .[/QUOTE]Я все равно считаю, что решает общество. ....[/QUOTE]
Общество что-то решает только в странах с какими-нибудь зачатками демократии. В России во все времена власть была строго авторитарная, и только власть решала всё. Бывало, конечно, общество устраняло саму такую власть, когда та уж очень перегибала палку (Пётр III, Николай II, горбачёв), но после этого к власти неизменно приходил другой самодержец, и, иногда после краткого вступления, власть снова становилась сугубо авторитарной.
[QUOTE]GreenRoom пишет: .... На тенденцию портить всё и вся я стал обращать внимание давно, наверное, с момента, когда решил сравнить фотографию Горского (вид на стеллу Бородино) и современный вид....[/QUOTE]
Это не тенденция портить - это общая профанация. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь - пирожник. Архитектурой должен заниматься архитектор, а не просто обладатель диплома архитектурного института - ни для кого ведь не секрет, что на 10 дипломантом медицинских ВУЗов - хорошо, если есть один Врач, на десять технических - один Инженер, на десять педагогически - хорошо, если один Учитель....
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Хохловка в Пермском крае: [/QUOTE]Знаем его, очень притягательные фотографии, давно смотрел. Но ради одного музея вряд ли соберемся с силами туда выбраться. Других достопримечательностей ведь посмотреть особо нету, хотя места древние.[/QUOTE]
Есть и другие. Если надумаете приехать - познакомлю с серьёзными краеведами. Они и расскажут, и показать, наверное, смогут. Везде есть увлечённые люди. Я вот не пермяк и за 25 лет пермяком не стал. Но свой родной Калининград и знаю хорошо, и рассказать умею о нём, и показать, при случае, смогу. Многое. И, опять-таки - с краеведами хорошо знаком.
Скорее всего - правильная. Но - нужно показать гурт - недавно видел аналогичный 1831 - по аверсу и реверсу придраться трудно - а вот гурт оказался фуфловый. Ну и взвесить.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]AKIRA пишет: а Россия "деревянная", это тоже влияет на сохранение старины.[/QUOTE]Хорошо, что вы это сказали. Деревянная архитектура - это российское уникальное и самобытное. Это должны были сохранять любой ценой. В отличие от Зап.Европы в РФ даже леса полным-полно, хватит на тыщу лет, чтобы сохранять деревянное зодчество. И это не только города России с исторической деревянной застройкой. Сколько этнографических музеев под открытым небом можете назвать? Кроме Кижей? .[/QUOTE]
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Я говорю о том, что у нас есть уже. В коллекциях, в музеях, просто в квартирах. [/QUOTE] Уверен, что это не поможет.....[/QUOTE]
Я Вашу точку зрения понял. К счастью, она - не единственная.
Добавлю ещё, что причина существующего положения вещей выражается всего двумя словами: [B]общество потребления[/B].
Экзамен на режиссерском факультете ВГИКа. Студентов спрашивают: - Допустим, кадр: мужчина и женщина пришли вместе в гости. Как сразу дать понять зрителям, что это муж и жена?
Один студент предлагает: - Она поправляет ему галстук. - А может, это его секретарша?
Другой: - Он нежно целует ее в прихожей. - Ну, это скорее любовники.
Третий: - Он ворчит: "зачем я на тебе женился..." - А может, они уже в разводе?
Четвертый: - Он достает у нее из сумочки платок, сморкается в него и сует обратно в сумочку.
— Значит, вы видели, как преступник задушил вашу тёщу? — Видел, господин судья. — Почему же вы не бросились на помощь? — Я хотел, но увидел, что он сам справится, и решил не вмешиваться.
Приходят дети с детского сада домой и все как один кроют отборным матом. Родители в шоке, бегут к воспитательнице: - Вы научили детей материться? - Да что вы, я заслуженный педагог, как вы могли такое подумать.. Это наверное нянечка. Бегут к нянечке: - Вы? - Нет конечно, я с детьми 20 лет работаю... Это наверное сантехники, у нас вчера трубу прорвало... Бегут к сантехникам: - Вы при детях матерились? - Не, мы люди культурные, даже слов таких не знаем! - А что вообще говорили-то? - Ну дык это.. Кручу я значит вентиль, а Вася наверху трубу лудит. Я ему говорю: Товарищ Сидоров, Вы капнули мне за шиворот расплавленным оловом! А он мне отвечает: - Простите меня пожалуйста товарищ Иванов, я больше так не буду...
[QUOTE]AKIRA пишет: ....Большинство коллекционеров хранят у себя красивые исторические предметы и вовсе не горят желанием выставлять на всеобщее обозрение......[/QUOTE]
Важно то, что они есть. Это важно само по себе. А там уж будет видно - попадут они на всеобщее обозрение, или нет. По крайней мере - могут попасть. А то, чего нет - то утрачено уже навсегда.
Примерно 1998 год. Декабрь. Мороз ниже -20. Захожу на рынок в Перми. Купил продуктов, и, как всегда - к "стояльцам" - нет ли чего новенького. У одного из них нашёл примерно килограммовый мешок с мельхиоровыми двугривенными СССР. Смотреть не дал - боялся, что я что-то найду и выкуплю за копейки. Пришлось покупать не глядя, благо согласованная цена позволяла просто наплевать, если ничего не найдётся, и мелкой розницей как-то отбить затраты. Холодно, а просмотреть хочется сейчас, не дожидаясь прихода домой. Начал разглядывать... пусто... пусто... пусто... Пальцы уже заиндевели - в перчатках не очень-то посмотришь разновидности... уже ругаю себя, что на морозе стал смотреть. Переворачиваю [I][B]последнюю[/B][/I] монету - и вижу... собственно - вот она! Для тех, кто не в теме - аверс 3-копеечной монеты. Перепутка. Не просто перепутка, а перепутка по ТИПУ, т.к. название государства присутствует [B]на обеих сторонах монеты[/B], а не только на реверсе, как остальных монет этого дизайна.
Легла в коллекцию. Позже, когда стал собирать деньги на квартиру - не век же с семьёй на съёмных жить - продал и её. Одному очень известному коллекционеру из Казани. Потом он, видимо, улучшив в коллекции качество, продал её в Москву. Попала они к Л.Ф. - по-видимому, в дубли, поскольку я не могу поверить, что в то время у него такой монеты не было. После его смерти продавалась уже другим человеком, но с комментарием "из коллекции Л.Ф."....
Восполнить эту монету в коллекции так и не удалось - то состояние не нравилось, то цена зашкаливала. Но - она у меня была!
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Что мы спасём для истории[/QUOTE]Нет никаких "мы". Даже если вы лично заберете лом с лопатой, найдутся тысячи разрушителей и миллионы то ли согасных, то ли равнодушных. Про вас же будут думать, что вы не в себе, за какие-то кирпичи нарываетесь.[/QUOTE]
Я говорю не о ломах и лопатах - тут ни я, ни Вы не сможем помешать тому, что происходит.
Я говорю о том, что у нас есть уже. В коллекциях, в музеях, просто в квартирах. Чтобы после нас всё это оказалось не на свалке и не в далеко упрятанных сейфах господ олигархов, а осталось среди людей, доступным для ощущения и изучения.
И ещё - наши выступления в печати, популяризация исторических знаний и другая подобная деятельность могут сыграть какую-то роль. В том числе - и на форуме, который читают многие посетители, зашедшие сюда по какой-то надобности или, вообще, случайно. Лично мне очень неприятна такая тенденция: темы, в которых затрагиваются какие-то проблемы коллекционирования, тем более - исторические проблемы, связанные с нашим увлечением, как правило, собирают немногочисленную аудиторию и живут недолго. Зато обсуждение грейда или цены какого-нибудь рубля Николая II может вылиться в целую манифестацию с сотнями ответов и тысячами просмотров. Бабло побеждает нумизматику. И это - по-настоящему грустно.
А в нынешних конкретных условиях - перспективы довольно мрачные.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: так и какой вывод? все молодцы и как есть сейчас - пусть так и остается ?[/QUOTE]
Вывод простой до ужаса - его озвучили ещё Ильф и Петров: [COLOR=#0000FF][B]Спасение утопающих - дело рук самих утопающих[/B][/COLOR]. Что мы спасём для истории - то и будет сохранено. По крайней мере - по ка живы мы.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: Добро пожаловать в Общество зануд[/QUOTE]"Если человек относится несерьезно к серьезным вещам - это глупец. Если человек относится серьезно к несерьезным вещам - это зануда".
(Лично я предпочитаю быть занудой).[/QUOTE]
Зануда - это тот, кто на вопрос: "Как дела?" начинает рассказывать, как у него дела. Типа меня, то есть...
[QUOTE]Тимофей пишет: И что мы в ту эпоху передадим, скажите. Честно говорю, очень пессимистично смотрю на перспективы. Невозможно живо интересоваться прошлым, глядя на выцветшие фотографии и виртуальные 3Д образы. Историю нужно ощущать живьем, вот камень, вот кольчуга, вот монета, все настоящее, без обмана. ....[/QUOTE]
Вся беда в том, что всё это делается властями всех стран совершенно сознательно. Лет около пятнадцати назад в "Науке и жизни" была опубликована статья [B]"Пятое правило арифметики" [/B]о системе образования во Франции, о том, почему, как и, главное - для чего - вводится система ЕГЭ и т.п. Там все тенденции чётко обозначены и мотивированы. Статья легко ищется по поиску.
Власть предержащим не нужны образованные люди, ибо ими управлять гораздо сложнее, чем не получившими знаний. Поэтому настоящее образование становится доступным только для "элиты", которая должна управлять остальными, главное умение которых - в нужную минуту нажимать нужную кнопку, не зная, что это за кнопка и что происходит внутри.
Как тут не вспомнить Гитлера, которые говорил: "Никакого обучения истории побеждённым народам - они должны уметь писать своё имя и знать счёт. И - побольше музыки..." - за точность фразы не ручаюсь, но смысл именно таков. Говоря современным языком - глобализации[B] нужен квалифицированный потребитель, а не всесторонне развитая личность[/B]. Думаю, многие помнят, кому из наших министров принадлежит эта фраза.
Не нужны знатоки Шекспира и Фейербаха - нужны чётко понимающие преимущества айфона-7 над айфоном-6.
[B]Быль.[/B] Примерно 1990 год. Шёл на работу по улице Зоологической (в Калининграде - длинная прямая улица, по одной стороне которой почти бесконечный забор Зоопарка). Вдруг меня обгоняет бегущая по парапету забора зоопарка крыса, за которой гонится кошка. Навстречу - вторая кошка. Всё, думаю, пропала крыса. Ан нет. Останавливается, делает ложный замах - прямо, как Милославский в "Иване Васильевиче" в эпизоде убегания от стрельцов - обе кошки прыгают (как те стрельцы) вниз, а крыса спокойно прыгает в другую сторону и убегает....
****
Расскажите и вы интересные случаи об умных животных.
Сижу, получаю почту - приходит около 300 (!) писем спама (это ещё на другой ящик, которым я уже давно не пользуюсь). Я довольно громко сказал, что я думаю о спамерах... и вдруг слышу: - Пап, ты, оказывается, [B]ЭТИ слова ТОЖЕ ЗНАЕШЬ?[/B]
Выпал в осадок... Рядом оказалась Надя - тогда ей было 19 лет, и на её лице читалось неподдельное удивление. (Я никогда не ругаюсь матом при женщинах, и, тем более - при детях... а тут такой облом). Оказалось, что и Кирилл (старший сын, тогда - 11 лет) тоже слышал... Я был в шоке...
А у моей двадцатки (серебряной 1931 года) история интересная. Я уже жил в Перми, и вдруг получаю письмо (бумажное - компьютера у меня тогда не было ещё) от приятеля - Стаса, о том, что в Калининградском магазине "Филателия" (который давно приказал всем нам жить долго) лежит серебряная двадцатка 1931. Весь народ вокруг ходит, а купить боятся - цена 100000 (тогда это было $60), поскольку подлинность определить не умеют. Умеет только Александр Барсуков (мой учитель советской нумизматики), но у него такая монета была тогда, а дойти до магазина (он живёт в 15 минутах ходьбы оттуда) ему было лень.
Через два месяца (!!!) я приезжаю в Калининград и спокойно покупаю монету. Тогда её реальная цена была $400.
У монетки самого Барсукова тоже своя история. Сама монета была отличная - полученная ещё в 1970-х годах обменом от Дмитрия Ивановича Андреева за 5 копеек 1933 (35). Потом у Барсукова были проблемы с деньгами, и он взял в долг некоторую сумму под залог коллекции. А там был маленький ребёнок, который до коллекции добрался и чем-то поцарапал одну монетку. Эту.... В 2005 году я эту монетку купил, и сейчас она лежит в коллекции весьма достойного человека.
Когда моей старшей дочери Наде было 12 лет, она пошла на концерт ... кажется, Наташи Королёвой. Та "поёт", а Надя подбегает к сцене и суёт ей букет цветов. Та нагнулась, и шепчет: "Девочка! Не мешай! Разве ты не видишь - я ПОЮ!"