Подлинность в наличии. Состояние среднее - бывают и хуже. У меня в коллекции, например. По цене, думаю, от 20000, хотя покупатели за такую цену косяками и не ходят.
Прошу пожалуйста пояснить где коррозия и отсутствие изображения. Микро- царапины есть,а коррозия где?
С уважением,Владимир.[/QUOTE]Чёрные пятна на поле - это не коррозия? Это не сульфид серебра, а посторонняя краска? А отсутствие изображения - посмотрите Св. Георгия на обеих монетах. Хотя... история учит, что у каждого свой xf ....[/QUOTE]Ярослав спасибо. Тёмные пятна удаляются,посторонней краски нет. Со Св. Георгием согласен , но по проходам на аукционах целостность изображения ещё хуже, а всё же XF. Десятка совсем нечастый гость на аукционах, на СМ совсем проходов не было. С уважением, Владимир.[/QUOTE]
Более всего на свете мне плевать на проходы. Тёмные пятна удаляются - а что остаётся на их месте? [B]xf[/B]? Эти пятна образуются за счёт серебра монеты, и удаляя их, удаляется и это серебро - то есть поле уже на месте пятен мёртвое. С таким полем [B]xf[/B] не может быть принципиально. Впрочем - лично мне пофиг - кому хочется, могут это считать хоть MS67.
20 копеек 1826 года, 10 копеек 1835 года, определение состояния и оценка.
Прошу пожалуйста пояснить где коррозия и отсутствие изображения. Микро- царапины есть,а коррозия где?
С уважением,Владимир.[/QUOTE]
Чёрные пятна на поле - это не коррозия? Это не сульфид серебра, а посторонняя краска? А отсутствие изображения - посмотрите Св. Георгия на обеих монетах.
Хотя... история учит, что[B] у каждого свой xf[/B]....
Об [B]xf [/B]тут, конечно, и речи быть не может. Монетки ещё живые, но [B]xf [/B] предполагает, хотя бы, целое изображение и поле без сульфидной коррозии.
[QUOTE]alex197777 пишет: всем доброго.собственно такой вопрос- кто -нибудь встречал подобную разновидность 3 копеек 1841 ЕМ с отставленными "1" в дате , точка дальше от даты [/QUOTE]
А в чём проблема? Подобных разновидностей - море. Поискать, можно найти ещё несколько вариантов. И не только по расположению точки.
Наверное, от 15000 и вверх. Конечную цифру предсказать трудно - зависит от того, сколько страждущих сойдётся в том месте и в то время, когда будет продажа.
Некоторые вопросы коллекционирования советских монет
[SIZE=5][COLOR=#0000FF][B]ВОПРОСЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ СОВЕТСКИХ МОНЕТ[/B][/COLOR][/SIZE]
Коллекционирование вообще, и, в частности, коллекционирование монет, зародилось очень давно, в эпоху Возрождения. Одним из первых известных коллекционеров был поэт Петрарка, собиравший античные монеты. В нашей стране одним из зачинателей коллекционирования монет был Пётр I, создавший первый в России мюнцкабинет, с появлением которого мода на коллекционирование распространилась среди знати того времени. К середине XIX века в России было несколько значительных частных коллекций, появились крупные специалисты в области русской нумизматики, появилась специальная литература. К началу XX века коллекционирование русских монет стало в России массовым увлечением, о чём свидетельствует появление огромного количества торговых каталогов разных авторов и множество прекрасных коллекций, некоторые из которых дошли до наших дней. С выпуском в обращение первых монет Советского государства многие коллекционеры стали включать их в свои собрания. Именно эти люди стали первыми знатоками и исследователями монет советского чекана. Имена С. М. Вигилева, В. П. Вязельщикова, В. М. Квиткова, С. П. Фортинского и других хорошо известны современным коллекционерам.
[B]Так для чего же коллекционируют монеты?[/B] Нумизматика является вспомогательной исторической дисциплиной, позволяющей восстанавливать по нумизматическим памятникам события давно минувших лет. Большинство же любителей занимаются коллекционированием для удовлетворения своих эстетических и духовных запросов, «для души». Коллекционирование монет помогает отдохнуть от житейских забот, приятно провести время, удовлетворить «жажду» обладания редким экземпляром, а заодно позволяет узнать историю денежного обращения в стране и связанные с ней события отечественной истории. А чего стоит радость находки, когда удаётся обнаружить какую-либо редкую, а то и неизвестную ранее, монету? Кроме того, при умелой постановке дела, составление коллекции является выгодным вложением денег. Определённую роль играет и мода на коллекции монет, утвердившаяся в среде экономического и финансового «бомонда».
[B]Как составляют коллекции? [/B]В отличие от других видов человеческой деятельности, в коллекционировании нет правил, и каждый выбирает то, что ему больше нравится. Обычно принцип составления коллекции определяется интересами коллекционера и его возможностями.
[B]Привлекательность коллекционирования монет советского периода[/B]. Из множества известных тем нумизматического собирательства особое место занимает коллекционирование советских монет.
[B]Чем же привлекательна эта тема? [/B]В первую очередь, стоит отметить обилие и доступность материала, возможность за весьма ограниченные деньги составить достаточно интересное собрание, отражающее монетную чеканку целой эпохи, поскольку с распадом Советского Союза в 1991 году тема приобрела хронологическую завершённость. Выпуск в обращение юбилейных и памятных советских монет в 1965 – 1991 годах существенно повысил и без того немалый интерес коллекционеров. Более того, даже не имеющие никакого отношения к нумизматике люди стали подбирать у себя дома различные виды таких монет. Привлекательность советской темы заключается и в разнообразии возможных подходов к составлению коллекций, каждый из которых, тем не менее, позволяет достаточно полно отразить историю чеканки. Так, на начальном этапе коллекционирования, можно собрать подборку советских монет по типам, включающую всего 112 монет, в том числе 68 юбилейных и памятных, из которых достаточно редким и дорогим является только золотой червонец 1923 года. Следующим этапом составления коллекции может быть учёт изменения в 1937, 1948 и 1957 годах подтипов лицевой стороны, связанного с изменением количества союзных республик, входящих в состав СССР. Это увеличит коллекцию всего на 21 монету, причём количество «трудных» экземпляров не изменится. Наиболее часто встречаются коллекции советских монет по годам чеканки, составляющие уже несколько сотен экземпляров, причём и в этом случае количество реально редких монет составляет менее десятка, – это, помимо червонца 1923 года, двухкопеечники 1925 и 1927 годов, серебряные 20 копеек 1931 года и юбилейные рубли с несвойственными выпуску датами: «Л. Н. Толстой» 1987 года и «П. Н. Лебедев» 1990 года. Подобные коллекции «погодовки» часто включают в свои собрания коллекционеры императорских русских монет, коллекционеры монет современной России и даже собиратели иностранных. Но наиболее интересными, без сомнения, являются коллекции, в которых представлены разновидности монет по штемпелям, а также по вариантам исполнения гурта. Количество экспонатов в таких коллекциях может значительно превышать тысячу. Причём и здесь возможны разные подходы: одни коллекционеры собирают только «классику», т.е. «узаконенные» разновидности, появившиеся в результате преднамеренного изменения рисунка штемпеля или оформления гурта, другие включают в коллекцию и варианты, появившиеся в результате доработки и подгравировки промежуточных маточников и даже рабочих штемпелей, отличия исполнения гуртовой насечки. Именно в этой области становятся наиболее возможными находки новых разновидностей, которые не могут не греть душу настоящего коллекционера. В большинство коллекций по возможности включаются монеты непреднамеренного чекана, такие, как, например, чеканенные несвойственными данному номиналу штемпелями (например, 3 копейки с аверсом от 20-копеечных монет) или не в «своём» металле, а также пробные и не выпущенные в обращение экземпляры. Многие коллекционеры делают подборки бракованных монет. Таким образом, коллекционирование монет советского периода позволяет составлять различные по составу и стоимости собрания, представляющие немалый интерес даже при весьма ограниченных финансовых возможностях, что практически невозможно при избрании многих других тем. В последние годы интерес к коллекционированию советских монет значительно повысился.
[B]О самом термине «монета»[/B]. Прежде, чем перейти к следующим вопросам, необходимо разобраться с терминологией – в частности, определиться с самим понятием предмета коллекционирования – монеты. [COLOR=#FF00FF]Главным назначением монеты является обслуживание денежного обращения[/COLOR], для чего, собственно, монеты и были придуманы. Именно это свойство является определяющим в вопросе, является изучаемый предмет монетой, или нет. Дело в том, что коллекционеры всегда хотели иметь в своих собраниях экземпляры наилучшего качества, как по сохранности, так и по качеству чеканки. Уже в XIX веке, а некоторых странах – и раньше, специально для них стали чеканить монеты улучшенного качества, а в ХХ веке чеканка так называемых коллекционных монет стала уже целой индустрией. Из чего только не делают эти разнообразные, и, порой очень даже красивые, изделия – тут и серебро, и золото, и платиновые металлы, и редкие металлы типа ниобия, и керамика, и инкрустация драгоценными камнями, эмаль и вкрапления метеоритов…. Нет предела фантазии, когда коллекционеры платят деньги. Появились и наборы обычных монет улучшенного качества, специально оформленные для коллекций. Хотели явно, как лучше, а получилось, конечно же, как всегда – все эти изделия утратили свою монетную сущность, поскольку изначально создавались для лежания в коллекциях, а не в кошельках. Стоит ли делать красивый самолёт из золота, если заранее знать, что он никогда никуда не полетит? Может быть, и стоит, но при этом называть его самолётом было бы уже не совсем правильно. И мы не будем называть монетами изделия, изначально предназначенные для коллекционирования. Что с ними делать? Да что угодно! Кстати – их тоже можно коллекционировать, и это тоже может быть интересным и увлекательным. Вот только называть такую коллекцию нумизматической было бы не совсем правильно. Итак – монета – это узаконенное государством обязательное средство платежа, изготовленное из металла и предназначенное для непосредственного участия в денежном обращении. Основной функцией монет является обеспечение потребностей денежного обращения или подготовки изменения его (пробные монеты). Остальные функции монет, такие, как памятная, юбилейная и другие, могут быть только дополнительными.
[B]О разновидностях советских монет.[/B] Большинство коллекционеров советских монет знает о существовании разновидностей, а многие даже активно их собирают, для чего пользуются различными каталогами. Однако далеко не все коллекционеры знают, откуда разновидности берутся и что это вообще такое, включая на правах разновидностей в коллекции всевозможные браки, или, наоборот, игнорируя явные и вполне законные варианты. Не проявляют на практике таких знаний и некоторые авторы каталогов, что тоже не может не вызывать удивления.
[B]Так что такое разновидности вообще?[/B] Применительно к советским монетам, [COLOR=#FF00FF]разновидностями называются монеты одного номинала и датировки, чеканенные разными штемпелями, имеющими отличия в деталях изображения, или имеющих различное оформление гурта, но [B]при этом соответствующие техническим условиям изготовления[/B][/COLOR]. Для памятных монет СССР следует сделать обязательное дополнение, что разновидности могут быть только в пределах одного выпуска и дизайна монет, т.е, например, пятирублёвые монеты 1988 года «Софийский собор» и «Памятник Петру Первому» являются не разновидностями, а разнотипными монетами.
Как известно, разновидности монет возникают не сами по себе, а по нескольким достаточно очевидным причинам, что позволяет сделать их многоуровневую классификацию по этим признакам. Разновидности каждой следующей категории, как правило, менее интересны, чем предыдущей.
[B]1. Разновидности по типу. [/B]Наиболее интересными для большинства коллекционеров являются разновидности, появившиеся в результате правительственных решений, обусловивших изменение монетного типа. Применительно к монетам СССР такими разновидностями являются, например, серебряные и мельхиоровые двадцатикопеечники 1931 года, первые из которых продолжали собой тип монет 1924 – 1930 годов, а вторые появились в результате правительственного решения о замене монетного металла и (заодно) смене типа монет старших номиналов. Аналогично, хотя и в совершенно другой политической и экономической обстановке появились разновидности некоторых номиналов монет 1991 года: первая часть тиража была отчеканена по стандарту образца 1961 года, а в середине года началась чеканка монет нового образца (монеты Госбанка СССР, часто ошибочно называемые монетами ГКЧП) уменьшенного размера с совершенно другим дизайном и из другого металла. При этом прекратилась чеканка одних номиналов, а другие номиналы, наоборот, вошли в обращение. К этой же категории относятся и бронзовые монеты 1935 года старого и нового типов.
[B]2. Разновидности по подтипу[/B]. Следующими по степени интереса являются разновидности, появление которых обусловлено изменением Герба СССР ввиду появления новых республик (Герб по этой причине менялся в 1937 и в 1946 годах), или их упразднения (в 1956 году изменился статус Карело-Финской ССР – она была преобразована в Автономную ССР). Примерами таких разновидностей являются очень редкий вариант 3 копеек 1946 года с 16-ю витками ленты в гербе, а также редкие 10 копеек 1956 года с 15-ю витками.
[B]3. Технологические разновидности[/B]. Возникают при применении разных технологий производства. Например, – варианты с гладким и рубчатым гуртом медных монет 1924 года. К этой же категории относятся разновидности по размеру изображения, возникающие при повторном пантографировании модели. Обычно опознаются по разной ширине канта или по разному расстоянию от канта до ближайших деталей изображения.
[B]4. Перепутки.[/B] Разновидности, возникшие в результате ошибочного применения штемпелей или гуртопечатного инструмента, не характерных для данного года или номинала – так называемые «перепутки». К ним относятся
[QUOTE]Der Kaiser пишет: [QUOTE]QWART пишет: мне тоже видится АР[/QUOTE] А почему, остальные буквы на гурте видны четко, а самое интересное место наоборот?[/QUOTE]
Не повезло, видимо. Но то, что видно, соответствует настоящим [B](А.Р)[/B] и по размерам, и по начертанию, а потому, скорее всего, они настоящие.
Монета рубль 1843 АЧ, Оценка подлинности и стоимости
[QUOTE]Агрегатор пишет: ...Все-таки, реальная встречаемость полтины 1819 СПБ-ПС с "узкой" короной примерно в 3-4 раза ниже, чем полтины с "широкой" короной.....[/QUOTE]
Ни в коем случае не спорю. Однако - разница в 3-4 раза для [B]простых годов[/B] - это вполне сопоставимые количества и есть - то есть ни ту, ни другую особо искать не нужно - их есть всегда. Если бы такое же соотношение встречаемости было для редкого года - например, для 1810-го, то разница стала бы ощутимой и на цвет, и на вкус.
Скажем так - одна из разновидностей советского пятака 1961 года встречается на 2 с лишком порядка реже всех остальных, а редкой её никто не назовёт, поскольку общее количество пятаков 1961 года так велико, что даже такая относительная редкость не делает эту монету сложной в поиске.
Монета смело стоит 8000 т руб Если верить здешним оценкам-после которых все перепродаеться в 2 дороже.[/QUOTE]
Для этого рубля что 5000, что 8000. Почему никто его просто по лому не оценил? Странно даже. Хороший рубль, и явно дороже 10000. А вот фото нужны другие - прямые, чтобы без искажений, и освещение подобрать, чтобы не бликовало. Ну и гурт - для полного счастья. Тогда и оценить можно будет по достоинству.
Беда в том, что даже если это 1810, никакому покупателю этого уже не доказать. Ну и в коллекцию положить монету с неопределённой датой мало, кто захочет.
2 копейки 1991 отчеканенные на кружке от 10 копеек
[QUOTE]РЕПА пишет: Вас понял, спасибо, а то я чуть было не попал за 30 предложили.[/QUOTE]
Насчёт 30000 - не знаю, но монета явно не 8000 - 10000 стоит. Раньше и 30000 за неё платили, сейчас, возможно, цены просели... но, думаю, не меньше 20000. В общем - при заинтересованности - надо искать проходы и думать самому.
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: [QUOTE]Junkman пишет: [QUOTE]ТЁРКИН пишет: мне думается что монета нормальная, прикреплю гурт[/QUOTE]Слово " пробы" только мне каким то странным видится? [/QUOTE] две монеты пришло, на второй такая-же краснота есть, сомнения тоже были приообрёл только изза гурта мне они вдятся нормальнымии предполагаю что они ранее в одном растворе мылись ии с одной монеты на другую перешла краснота если интересно вторую монету выложу - рубль 1838[/QUOTE]
Можете, конечно, выложить. Никому от этого хуже не будет. Но и 1821 подлинным от этого не станет.
Полтины 1819 года радуют коллекционеров обилием разновидностей. Причём разновидностей солидных, увесистых – не то, что «две ягодки» и «одна ягодка», или «черта длиннее» – «черта короче»…. И, хотя три из пяти основных разновидностей этой монеты обусловлены ошибками при изготовлении штемпелей, все они весьма интересны, а одна из них – та, о которой пойдёт речь – вообще уникальная в своём роде.
Однако, обо всём по порядку. Полтины этого типа начали свою родословную в 1810 году, после манифестов от 20 июня 1810 года «О НОВОМ УСТРОЙСТВЕ МОНЕТНОЙ СИСТЕМЫ», установившем новую монетную систему, построенную на серебряном рубле, и от 29 августа того же года «О НОВОЙ СЕРЕБРЯНОЙ И МЕДНОЙ МОНЕТЕ», определившем вес, пробу и внешний вид монет нового образца. Согласно этим документам, на аверсе банковых монет располагался гербовый орёл с императорскими регалиями, номинал словами и дата чеканки, а на реверсе – данные о содержании чистого серебра в окружении увенчанного короной декоративного венка.
С 1810 по 1826 год для чеканки оборотной стороны полтин использовался тип штемпеля с так называемой «широкой» короной, но как раз в 1819 году параллельно с ним стали использовать штемпеля с другим рисунком короны – «высокого» типа (по другим каталогам – «узкая корона»). В 1819 году, как и в последующих, встречаются оба типа, причём в сопоставимых количествах, что не позволяет выделять какой-то из них редкостью или ценой. Остальные три разновидности полтин этого года представляют из себя ошибки при изготовлении штемпелей, причём все три ошибки – разного типа.
Наиболее редко встречаются полтины 1819 с [B]ошибочно не проставленными инициалами минцмейстера[/B] Павла Ступицина (ПС) под гербовым орлом. Такие ошибки вообще встречаются реже других как по количеству известных вариантов – всего около десятка за весь XIX век, так и по абсолютной редкости в сравнении с ошибками других типов, поскольку, вероятно, они быстро выявлялись и исправлялись. Так и в нашем случае, «безбуквенные» полтины 1819 года – самые редкие в этом году. В каталоге Хр. Хр. Гиля и А. А. Ильина «Русские монеты, чеканенные с 1801 по 1904 год» такая монета оценена в 20 рублей, что среди полтин данного типа уступает только редчайшей разновидности 1813 года с четырьмя (вместо пяти) звеньями венка на реверсе (40 рублей) и чрезвычайно редкой полтине 1820 года с инициалами «ПС» (25 рублей). В наиболее распространённом сегодня каталоге Владимира Биткина этой монете присвоена степень редкости R2, что приблизительно соответствует реальному положению дел. Все безбуквенные полтины 1819 года имеют оборотный штемпель с широкой короной.
Ошибками в надписях на российских монетах XIX века трудно удивить кого-либо из видавших виды коллекционеров, поскольку ошибок этих множество и буквально на все вкусы. Но, в подавляющем большинстве случаев это обыкновенные грамматические ошибки, чаще всего обусловленные как низкой грамотностью изготовителей штемпелей, так и внешним сходством некоторых литер между собой – надо помнить, что монетные штемпеля весьма небольшого размера, буковки в надписях крошечные, и даже грамотный человек с не очень сильным зрением легко мог их перепутать. Именно к таким ошибкам относится следующая разновидность полтины 1819 года – в обозначении номинала вместо понятного всем слова «ПОЛТИНА» мы видим лишённое всякого смысла сочетание букв «[B]ПОАТИНА[/B]». Надо сказать, что такая ошибка далеко не уникальна – она встречается в 1815, 1818 (по информации Б. С. Юсупова) и в 1855 году, причём «ПОАТИНА» 1819 года – самая частая из них. Авторы дореволюционных каталогов не сочли эту монету достаточно редкой для выделения среди других, однако сегодня эта монета выделена степенью редкости R1 в базовом каталоге аукционного дома «Конрос». В моём каталоге «Серебряные монеты Российской Империи 1701 – 1917 годов» «ПОАТИНА» 1819 года оценена в пять раз дороже обычной полтины без ошибки. Беглый просмотр сайта «Монетный двор» – показывает также, что полтины с такой ошибкой продавались заметно дороже обыкновенных в адекватном состоянии. Все полтины 1819 года с такой ошибкой имеют оборотный штемпель с высокой короной.
Наиболее интересной же разновидностью полтин 1819 года, хотя и не самой редкой, является монета с ошибочным указанием веса чистого серебра на реверсе – «…[B]2 ½ ЗОЛОТН= 10 ДОЛЕЙ[/B]» вместо положенных «…2 ЗОЛОТН= 10 ½ ДОЛЕЙ». Казалось бы, эта ошибка из того же ряда, что и описанная выше «ПОАТИНА», но это совсем не так. В том случае, как и во всех остальных, оставшихся за рамками этой статьи, ошибка влияет только на эстетическое восприятие монеты, улучшая его большинству коллекционеров и ухудшая всем остальным «пользователям» (улучшит ли настроение книга с перевёрнутыми картинками или шкаф со сколом полировки на самом видном месте? – разумеется, – нет!), то в данном случае ошибка влияет на саму сущность денежного знака, ибо неверно указывает содержание драгоценного металла, а, значит, и реальную стоимость монеты. Разумеется, за соблюдением правильности обозначения веса (стоимости) следили куда строже, чем за грамматикой. Наверное, именно этим обусловлен факт единственности в своём роде такой ошибки в основных надписях на русских монетах. Чтобы не погрешить против истины, необходимо упомянуть о подобных (искажающих вес драгоценного металла) ошибках в гуртовых надписях некоторых монет (части тиража рублей 1817, 1840, 1841 годов, а также части тиража полтин 1882 года), но здесь надо понимать, что гуртовая надпись носила скорее дополнительный, служебный характер, наносилась в описываемый период часто с крайне низким качеством. Причём из всех указанных случаев только на рублях 1817 года с ошибкой (в лигатурном весе серебра ошибочно указано «…[B]28[/B] 14/25 ДОЛИ» вместо правильных «…[B]82[/B] 14/25 ДОЛИ») были изготовлены сами верейки – инструмент для нанесения гуртового оформления, а в остальных просто ошибочно взяты верейки из разных комплектов, то есть ошибка произошла уже на стадии изготовления самих монет. Все полтины 1819 года с ошибочным указанием веса чистого серебра имеют оборотный штемпель с широкой короной.
Разумеется, не является случайным и то, что автор классического каталога «Монеты России 1700 – 1917 годов» Василий Васильевич Уздеников, всегда скептически относившийся к ошибкам и другим поштемпельным разновидностям, счёл нужным упомянуть эту монету в примечаниях к описанию полтин 1819 года (См. сноску 76 на странице 84 по изданию 2004 года).
В каталоге Хр. Хр. Гиля и А. А. Ильина полтина «…2 ½ ЗОЛОТН= 10 ДОЛЕЙ» оценена в 10 рублей, что вполне соответствует встречаемости этой монеты (в несколько раз чаще безбуквенного варианта, но значительно реже, чем «ПОАТИНА»), но вряд ли соответствует её интересности и значимости. И, хотя каждая из описанных «неправильных» полтин 1819 года может украсить собой любую коллекцию, то для этой должно быть предоставлено особо почётное место.
Ярослав Адрианов. среда, 12 марта 2014 г.
1 рубль 1896 года (*) соосность 180 градусов (R2), предложите
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Это, конечно, захватывающе и впечатляюще... но больше хочется нумизматических тем....[/QUOTE] Будьте уверены, именно нумизматика лежит в основе этого расследования [/QUOTE]
Хоть это радует....
1 рубль 1896 года (*) соосность 180 градусов (R2), предложите
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Elif пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: У меня складывается такое ощущение, что про банды разгонщиков и их состав знает весь форум, кроме модераторов [/QUOTE]Не, не весь! Оч интересно, прочитал разом аки детектив ... Жду финальную главу. Ну или Приговор: "Именем нумизматического сообщества ..." [/QUOTE] Вам правда интересны такие темы? Тогда могу уже наперёд анонсировать реальное супер расследование, разве что не со стрельбой, но с ушедшими в мир иной, с путешествиями по времени и пространству, невероятно пересекающимися параллелями, реинкарнациями, конспиративными встречами и головокружительной развязкой с разоблачением включающим фотографии, все личные данные и адреса. Главное следите за темами [/QUOTE]
Это, конечно, захватывающе и впечатляюще... но больше хочется [B]нумизматических[/B] тем....
[QUOTE]Gluzman пишет: Приветствую всех С Пасхой всех оцените -монетка очень красивая .Фоткал при пасмурной погоде На серпе зубцы острые немного и порезался -бы [/QUOTE]
Чтобы показать красивую монету, её надо красиво сфотографировать.
[QUOTE]MON пишет: Увы, в таком состоянии это уже не R1[/QUOTE]
Это или 1783 или 1784 год. Оба редкие. Но, когда точную дату определить невозможно, редкость становится совершенно неинтересной, ибо неопределённость убивает весь интерес.
