[QUOTE]shush пишет: Я, конечно не инфекционист, но то что вижу не вписывается ни в какие рамки: вирус есть, но пока как то не очень себя проявил в плане летальности, т.е. есть куча болезней, от которых умирает гораздо больше народа, но пандемии, почему то не объявляют (СПИД, туберкулез и т.п.). Если верить официальным источникам, то 80% переносят эту инфекцию в легкой (иной раз и не заметной) форме. Если так, то почему не берут у этих переболевших антитела и не спасают тех у кого тяжелое течение. И чем тогда этот вирус отличается от вируса гриппа? Если 80% переболеют не заметив этого, то это означает, что практически все население страны в той или иной форме переболеет этой заразой (т.к. если человек не знает о том, что он болен, то он ходит и заражает других). Но в эту схему не вписывается Китай, где при высочайшей плотности населения, нет распространения инфекции. Короче говоря: мутный какой то вирус. Да, отвечая на вопрос: знакомых с положительным результатом на коронавирус-19 нет.[/QUOTE] Ну да - пока жареный петух в одно место не клюнет вы не поверите. Обязательно нужно ждать смертей чтобы поверить? Пандемию не объявляют потому что уровень заразности обозначенных вами болезней невысокий, а ВИЧ инфекция вообще не передаётся воздушно-капельным путём. Опять грипп.., чем отличается.. - наша песня хороша, начинай сначала... Почитайте всю ветку - там указано чем. У гриппа коэффициент контагиозности(заразности) около 1; у ковида этот коэффициент 2-4. Т.е. он заразнее гриппа в 2-4 раза. По последним данным, у 15-33% инфицированных возникают тяжёлые поражения лёгких, угрожающие жизни. При такой контагиозности и таком проценте тяжёлых больных это заболевание очень опасно. Поэтому и объявили пандемию в мире и карантин во многих странах. Включите телевизор и посмотрите что происходит в США - там с введением карантинных мер опоздали, отнеслись к угрозе легкомысленно. Система здравоохранения там просто захлёбывается сейчас, прирост заболевших 30тыс в сутки; в Испании до сих пор реальная паника во всей стране; в Италии уже пик пройден, но паника тоже была. У переболевших антитела берут и спасают, но это не такой простой процесс как вам кажется. Китай отдельная история - там население дисциплинированное и ответственное (а с иными там не церемонились особо - о правах человека не вспоминали..). Не такое как в Европах, Америках или у нас в России матушке...
R10, я не умею, выборочно цитировать фразы из контекста. Кто Вы по образованию чтобы понимать с кем я веду беседу? К примеру у меня высшее фармацевтическое. С чего Вы взяли что грипп даже опаснее короны? Откуда все эти цифры приведённые вами?? И не надо распространять ложную информацию о миллионах переболевших ковидом и не обращавшихся к врачу? Она откуда у вас вообще? По официальным данным, бессимптомно и в лёгкой форме ковид19 проходит у 20% заболевших; а по последним данным японских врачей, даже у таких людей после заболевания фиксируются патологические изменения в лёгких. Что касается гриппа: я сейчас нашёл данные по США за 2019г. - зафиксировано 2млн. случаев заражения и 900 смертей за весь год. Это смертность 0,045%, потому что развитая страна с лучшей в мире медициной (вроде как) и относительно малое кол-во больных.. Ну а сегодня, в Нью-Йорке, умирает больше людей от ковида этого проклятого за 1 день! По поводу статистики и методов подсчёта уровня смертности. Вообще-то логично было бы считать её по соотношению числа выздоровевших к числу умерших, а общее число заболевших в данном случае не должно использоваться, поскольку непонятно кто из них выздоровеет а кто нет. Поэтому когда мы говорим об официально менее 100 смертях в России, нужно понимать что заболели они более двух недель назад, когда официально заражённых было около 1500 в стране. В итоге мы получаем смертность близкую к 10%. И опять таки повторю, а то как будто не слышите: это притом, что эти тяжело больные получали высококвалифицированную мед. помощь - подключались к аппаратам ИВЛ, получали оксигенацию и т.д. Данные по Италии, показанные на графиках Илларионовым, очень красноречивы. Как их можно двояко толковать и упорно твердить что это всё ерунда - я не понимаю. На этих графиках чётко показано что смертность, по сравнению с прошлыми аналогичными периодами выросла в разы (в 6,1р), т.е., [B]при прочих равных[/B], умирает в 6,1 раза больше людей. Да действительно - для большинства здоровых, взрослых людей, без хронических заболеваний, этот ковид19 не смертелен, (хотя переболеть им, я думаю, вы не захотите), но не нужно думать только о себе! Я к примеру не хочу заразить своего деда, которому 81 год. И давайте я Вам, Фоме неверующему в опасность, объясню на пальцах, чем же всё-таки отличается грипп от ковида19. Грипп сам по себе не смертелен - смертельными могут быть, для ослабленного гриппом организма, только осложнения, т.е. бактериальная суперинфекция (вторичная инфекция); чаще всего это пневмококковая пневмония; и то в основном только в случаях неправильного и/или несвоевременного лечения. Для здоровых людей грипп практически не опасен - он стойко переносится в 99,9% случаев без госпитализации. А вот ковид19 ориентирован непосредственно на лёгкие - он по сути сам вызывает пневмонию, т.е. вирусную пневмонию, лечить которую гораздо сложнее. Он берёт лёгкие как бы в тиски, поражая альвеолы и заполняя их жидкостью (отёк лёгких) и разрушая их; последние очень быстро превращаются в рубцовую ткань и восстановлению не подлежат; антибиотики не помогают, остаётся надеяться только на оперативность иммунного ответа организма, а также на плазму крови переболевших ковидом людей, в которой есть специфические антитела к этой заразе. Без госпитализации смертность будет гораздо выше 10% - можете поверить наслово. ПС. Очень нравится позиция уважаемого met. Взвешенная, чёткая позиция на основе правильного анализа статистических данных по отдельно взятой Италии. Все бы так думали, могли бы обойтись в России "малой кровью".
Спасибо Виталий! А ларчик то, оказывается, достаточно просто открывается (см фото). 25 рублей это уже совсем другое дело. Семёнову комплимент. Опечатку обнаружил и показал более внимательный Ro58 на другом форуме. Но даже оценка в 25р (выше номинала в 1,66 раза) предусматривает, что монета является редкостью в то время. Для понимания: платиновые 6 рублей с мизерными тиражами в несколько сотен экз. Ильин также оценивал в 25 руб и это при том, что стоимость металла в монете соответствовало 20 руб. на тот момент времени. Ведь платиновые трёшки оценены им в 10 рублей поскольку это цена лома платины в то время, т.е по металлу.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: да все как гуляли так и гуляют, бухает толпа, в лесу полно народу, загорают.... парки закрыли, теперь у пятерочек бухают.... пробки снова, в автобусах толпы. всем пофиг....[/QUOTE] Верной дорогой идёте товарищи! Молодцы! :aa-aa-aa: Эдак карантин продлится пару лет, и смертей будет гораздо больше.., но это ваш/их осознанный или неосознанный выбор; плохо что они его делают за всех, т.е. в т.ч. за тех кто добросовестно соблюдает карантин :facepalm: Для R10 и для всех сторонников теории заговора и зомбирования людей. Здесь не медицинский форум, чтобы всё подробно разжевать, поэтому коротко: 1. Всё что вам нужно знать - вирус существует и он достаточно опасен. 2. Сравнивать грипп и смертность от него с ковидом не правильно. Грипп сезонное заболевание, которое люди в подавл. большинстве переносят на ногах, т.е. пускают на самотёк - там по сути просто симптоматическая терапия. Смертность от гриппа официальная 0,5-1,5%. Смертность же от Ковида19 (при том что больным оказывают квалифицированную мед. помощь; больных подключают к ИВЛ, они дышат кислородом и т.д.) 5-10%. Если ковид пустить на самотёк, без ограничительных мер, (как грипп) то будет взрывное распространение и смертность порядка 20%. Разницу чувствуете? Кстати нечто похожее мы и наблюдали в Италии в конце февраля или в начале марта, после футбольного матча Бергамо/Милан, когда несколько десятков тысяч болельщиков приехали из Бергамо, где был очаг, в Милан. К чему это привело мы наблюдаем уже 2 месяца. И последнее - не надо только всё сваливать на некачественную или дорогую медицину. Если начнётся реальная эпидемия, то как бы не была готова медицина - никаких средств защиты и мед техники, да и кадров не хватит для/на всех. А судя по тому как развиваются события и как люди "соблюдают" карантин она реально начаться может. Поэтому, как говорится: На Бога надейся и сам не плошай.
[QUOTE]Ливси пишет: Хотелось бы, чтобы итогом этой темы стало более ответственное отношение людей к теме № 1 в мире, а не всякий информационный хлам в головах, который, к сожалению, реально может привести к печальным последствиям. Тот самый случай, когда ценой ваших убеждений может стать чья-то жизнь.[/QUOTE] Да - очень бы этого хотелось, но реальность к сожалению другая. Всё не выходят из головы 2 вопиющих случая беспечности, но каковы фигуранты((( : 1. Главный инфекционист Ставропольского края(!) которая "отдохнула" в Испании, и как ни в чём не бывало, продолжила читать лекции по месту работы начхав на карантин по прибытии..; и 2. Некий врач в больнице в Коми, который тоже отдохнул в Испании и спокойно вышел после этого на работу. Итог: в одной больнице 56 заражённых. И это люди с профильным медицинским образованием?! Уважаемый met говорил здесь о своих коллегах - о людях высокоинтеллектуальных, докторах наук, профессорах. И даже такие образованные люди серьёзно не воспринимают угрозу, к сожалению. А что говорить тогда о простых людях?.... У меня родственник разъезжает по Геленджику на машине спокойно, ездит по своим делам как в обычном режиме. Я ему говорю: люди действительно умирают и в Европе и в Москве - это всё не шутка. Ответ: но у нас пока не умирают!? Ну, бл.., ну что тут скажешь - и не поспоришь.. Но с таким отношением многих граждан к этой проблеме - это только "пока", к великому сожалению....
Я далеко не эксперт, но в данном случае нет ни единого шанса на подлинность. Достаточно сравнить аверс подлинного рубля из Государственного Эрмитажа с карикатурой на этом суррогате. Сравните сами; сделайте коллаж для удобства:
Не - это бактериальная пневмония; в ряде случаев она же вторичка, как осложнение ОРВИ. Обычное явление зимой. Врачи и люди все без масок - контагиозность(заразность) совсем другая у бактериальной пневмонии. Еслиб это был коронавирус, мы бы увидели пандемию ещё в ноябре-декабре.
И снова здравствуйте! Виновница темы - монета 15 рублей разновидность "две буквы СС заходят за обрез шеи" (фото №1 и №2). Давно уже интересует этот вопрос, который, собственно в названии темы. По дореволюционному каталогу/справочнику Гиля и Ильина, который датирован 1904г. эта разновидность пятнадцатирублёвой монеты оценена аж в 75 рублей! (Иллюстрация из каталога на фото №3) При этом пробные монеты чрезвычайной редкости (R5) аналогичного номинала, с малой головой, с тремя и четырьмя буквами за обрезом шеи оценены авторами в 100 рублей каждая. Кстати сразу отмечу любопытную деталь: разновидность с большой головой и четырьмя буквами за обрезом шеи (которая в наше время так раскручена и востребована коллекционерами), авторы этого дореволюционного руководства не упоминают (??). Таким образом можно сделать вывод что Гиль и Ильин в 1904г считали монету в 15р разновидность "СС за обрезом шеи" крайне редкой. Основной вопрос данной темы: почему тогда сегодня эта монета редкостью не является? В 1999г Юсупов в своём справочнике, при оценке редкости этих монет, сослался на Ильина (фото №4), но фактическая оценка в денежном эквиваленте, на тот момент времени, показывает, что эти монеты серьёзными редкостями не являются, хотя и оцениваются значительно дороже аналогичных монет разновидности ОСС. Ещё одну несостыковку, а возможно просто ошибку, обнаружил в ценнике Семёнова (Конросе) где он почему-то указывает оценку этой разновидности пятнашки по Ильину в 25 рублей. ? Резюмируя, делаю напрашивающийся вывод: монеты 15р 1897г СС за обрезом шеи фактически были отчеканены гораздо позже даты указанной на реверсе этих монет. Вопрос кем и когда актуален.. Какие мысли?
Вы чего уважаемый, абалдели чтоли? Сначала выставили на оценку эту гадость, где вам чётко было сказано - фуфло. А теперь решили его продать? Ну нет слов просто :spite:
Я к чему? Неужели ток сложно организовать нормально работу, чтобы люди не стояли по несколько дней за этими пропусками? Ведь получается власти сами создают все условия для быстрого распространения вируса! Вот эта наша Российская беспечность и расхлябанность уже в печёнках сидит..
По поводу вируса вроде разобрались - он реально существует. Мне хотелось бы пару слов сказать о так называемом карантине, как человеку имеющему отношение к фармации. На деле это просто фикция. Да - многие его соблюдают; некоторые нарушают по неверию/скудоумию, да и сознательно тоже. Это мы видим практически во всех странах. Это я ещё могу понять. Но есть категории людей, которые не соблюдает карантин вынуждено. Это прежде всего работники социальной сферы а также сферы обслуживания и сервиса. Без работников последних двух сфер не будут работать мед. учреждения, аптеки, продуктовые магазины. Эти люди должны мотаться по всему краю, поэтому они должны все, и в максимально короткий срок получить необходимые для беспрепятственного проезда пропуска. В этой связи у меня нет подходящих слов, чтобы выразить своё мнение о том КАК происходит у нас, в Краснодарском крае, выдача этих самых пропусков - вот ссылка, почитайте и посмотрите несколько видео по этой ссылке: https://www.yuga.ru/news/449712/ Люди по несколько часов стоят очень плотно друг к другу, кашляют.. - оптимальные условия для распространения вируса и эпидемии! Ведь эти люди будут беспрепятственно разъезжать по всему краю! В этих условиях, о каком карантине может идти речь я вообще не могу понять! И такой бардак не только у нас в крае; я общаюсь со своими однокурсниками - они свидетельствуют что в Ставропольском крае тоже самое - огромные очереди и нервотрёпка на пунктах выдачи. Поэтому, по факту, грош-цена этому "карантину". Максимум чего можно достичь, так это лишь замедления распространения этого вируса, но не более того!
Спасибо. За последние года три, у меня накопилось штук 20 результатов РФ анализа поверхностного слоя платиновых монет РИ. Часть делал сам, но большая часть из сети и из статей. Максимальное количество железа и меди (никель зарегистрирован в 1-2 случаев всего, в концентрации 0,1-0,2%, поэтому его в расчёт не берём) в одной монете не превышает 2,1%. Таким образом плотность от такого мизерного количества примесей железа и меди изменяется незначительно (в пределах 0,2 г/см3. Кроме того, необходимо упомянуть, что частично показатель плотности уравновешивается (в сторону увеличения) иридием, родием, палладием и рутением, суммарная концентрация которых в монете может достигать трёх с лишним %, ведь плотность этих металлов платиновой группы выше чем у платины. Да и результаты мои лишь приблизительные. Надо будет ещё раз перемерить
И.В. Ширяков в своём заключении на платиновый комплект 1839г. прямо указывает на влияние именно способа очистки на плотность. Цитата: "Показатели плотности явно указывают на то, что сырьём для производства явилась кованная платина". Кроме того А.В. Будников, в своём докладе о методике определения подлинности платиновых монет РИ, придерживается той же точки зрения. Документальных свидетельств я пока не нашёл. Но в любом случае, присутствие металлов с низкой плотностью в очищенной платине на итоговую плотность оказывать влияние должно. Интересно с точки зрения математики: какова должна быть расчётная плотность сплава, содержащая, к примеру, 1,5% железа и 98,5% платины. Какая формула расчёта? Кто силён в математике - подскажите пожалуйста! Можно усложнить): 1,5% железа; 0,5% меди и 98% платины. Справочная плотность меди: 8,92 г/см3; железа: 7,86 г/см3 и платины: 21,45 г/см3.
Я догадался спасибо. Не отвертеться мне). Хотя меди и никеля там кот наплакал; да и железа бывает только в остаточных количествах; зато тяжёлого иридия больше всего во всех экземплярах.. Но если железа более 1% в составе, а меди 0,5% то логично тогда. Кстати если смотреть по количественному составу примесей монет, приведённых в первом посте, то у 1843г железа и меди в составе почти нет, а у 31 и 33 годов железа 1,3 и 1,6% соответственно + медь; у 42 по-моему 0,5% железа и медь есть. 34г РФ анализ не проходил, но к магниту не липнет - значит железа мало в нём..
Конечно чеканная. Удивительны для меня Ваши слова! Извините! Как это разницы нет? Этот металл и до этого уплотняли прокатом, а толку? Одно дело когда монетный металл расплавляли, и совсем другое дело когда его аффинировали химическим способом. Плотность отлитого спрессованного металла и плотность спрессованного порошка не может быть одинаковой. И доказательство тому сами монеты, а именно пустоты и шероховатости, которые оголяются на монетных заготовках в процессе проката и при чекане.
А вообще, конечно, такие беспрецедентные меры в нашем крае, аж до 30 апреля, не смотря ни на что, весьма и весьма спорны - сейчас разгар посевной, а тут нельзя выходить на улицу... Для нашего АПК Края - это просто кирдык! Что мы потом будем есть я не знаю.., привозное разве что.., непонятного качества.. Но это уже совершенно другая тема и другая история. Извиняюсь за нарушение фарватера темы, но "кипит".. :cry:
Значит во всех регионах по-разному. Если по Краснодару перемещаться на личном авто, не имея жёлто красный пропуск, и не в пределах своего микрорайона, то машину принудительно на штраф-стоянку, а тебе штраф 15т.(через суд ест-но). В Краснодаре, за вчерашний день, таких случаев масса, особенно в центре города.
А штрафы? Я могу понять если отделение находится в соседнем дворе, ведь, насколько я понял, выходить можно только в магазин или аптеку. У нас, например, штраф, если ты "пошёл дальше" - 15тр. первый раз и 40т второй (гораздо больше чем в Москве кстати, у нас ведь уровень жизни в Краснодарском крае гораздо выше..:evil:). Например отделение почты от меня довольно далеко - прикрыться магазином или аптекой не получится.
Я честно признаюсь - мне крайне интересно: какие у Вас существуют веские причины, цитата: "больше года", не смотреть на гурты покупаемых и продаваемых монет?? :o А до этого получается смотрели?
Добрый день. Возможности проверить с помощью ареометра нет, поэтому сравнить не получится. Касаемо второго вопроса. Конечно справочные. У меня есть современная монета из литой платины в 4 евро, но она слишком мала - при попытке замера слишком большая погрешность. Надо что-то крупное из Советской серии юбилеек взять и произвести замер. Что касается второй части вопроса. То что проиллюстрировано в первом сообщении - это очень упрощённая схема подсчёта плотности - там ещё несколько переменных, таких как величина плотности вспомогательной жидкости и плотности воздуха, а также температура жидкости имеет значение. Погрешность также даёт ограниченная смачиваемость образца, (т.е. мелкие пузырьки воздуха на монете при погружении в жидкость) поэтому лапать жирными руками монету перед измерением не желательно. Полученные в таблице результаты необходимо умножить ещё на 0,997 (плотность дист воды комн. температуры + плотность воздуха). Выводы по последним двум замерам: скорее погрешность из-за китайских весов. Показания прыгают - у них предел взвешивания 30г., а ёмкость с водой весит почти 23г; в итоге после тарирования показания на них не стабильны. Но тем не менее плотность последних двух экземпляров ощутимо выше предыдущих, значит прессование и отжиг полос на мон дворе, из которых вырубили эти заготовки для чекана, было более качественно выполнено, кмк.
Добрый вечер всем! Тема из разряда: "Дело было вечером; делать было нечего". Да и вообще, чтобы немного отвлечься от этих коронавирусных сводок. Тем не менее эта тема может иметь серьёзное практическое значение при определении подлинности платинников, двойных платинников и квадруплей. Определение плотности именно платиновых монет РИ очень актуально, поскольку технология приготовления монетного металла на монетном дворе в Санкт-Петербурге в XIX веке была нестандартной. Платину аффинировали химическим способом с последующим холодным прессованием полученной губчатой платины. В результате значения плотности губчатой платины существенно отличались от аналогичных значений литой платины из которой в настоящее время и изготавливают подделки. В возможность, в современных условиях, повторить оригинальную технологию очистки платиновой руды химическим способом, с последующим прессованием, я не верю; да и где взять такую руду с таким оригинальным набором микроэлементов платиновой группы я не представляю (это кстати к вопросу о РФ анализе поверхностного слоя этих монет, который, при определении подлинности, имеет решающее значение). Разве что навески этих элементов добавлять в микроколичествах, но в любом случае оборудовать такую лабораторию для хим очистки мне представляется совершенно нереальным. Предисловие закончил. Теперь соль. Для определения плотности в домашних условиях методом гидростатического взвешивания нам необходимо знать массу исследуемой монеты, а также массу объёма вытесненной ею жидкости. Для этого нам понадобятся: 1. Весы с точностью до третьего знака после запятой. Это обязательное условие, в противном случае погрешность будет очень велика и полученный результат недостоверен; 2. Маленькая ёмкость с дистиллированной водой, в которую можно целиком погрузить исследуемую монету. 3. Тонкая обычная нить. Итак. Взвешиваем монету на весах. Затем на весы кладём ёмкость с водой и тарируем их. После этого привязанную на нитке монету окунаем в эту емкость так, чтобы монета не касалась краёв и дна ёмкости, и фиксируем массу вытесненного монетой объёма жидкости. Всё. Массу делим на объём и получаем значение плотности монеты. Для максимальной точности следует провести процедуру взвешиваний несколько раз и вывести среднее значение, но нужно понимать, что при повторных замерах, необходимо менять нитку и качественно высушивать монету) Чуть не забыл. Плотность литой чистой платины 21,44-21,45 г/см3 Смотрим фото:
Продавцу наплевать на свою репутацию, раз он позволяет себе такие финты. Здесь он неправ априори, да и его грязная прагматичность, в купе с мелочностью, вызывают отвращение, но вот позиция покупателя, который, видите-ли, даже не посмотрел на гурт сразу после получения монеты, вызывает у меня бурю негодования и возмущения. Т.е. покупатель, спекулируя монетками, даже не смотрит на них чтоли?? И хватает ума об этом заявить во всеуслышание)). Ну, знаете ли.. - какой вы, товарищ Зеро, нумизмат после этого? Да что "нумизмат"?: с таким дилерским подходом вы на пути к разорению ;) Но это так - мысли вслух; а по теме: в личке была сделка - там и разбирайтесь. В данной ситуации, апеллировать к общественности не совсем правильно, хотя с другой стороны, лично я узнал, и о продавце, и о покупателе, много нового и интересного..
Спасибо за Ваши ставки! Обращаю внимание потенциальных покупателей! В связи с беспрецедентными карантинными мерами, отправка данного лота, в случае объявления Мпц или Блица, будет произведена только после отмены карантинных мер и восстановления нормального режима работы служб доставки. Но дело даже не в мерах, а в здравом смысле и в социальной ответственности.
[QUOTE]Александр Филь пишет: ЕМС почта России, очень неплохо подходит на данный период. Курьер у продавца забирает, курьер покупателю доставляет. В отделениях почты России в Тюмени можно через курьера( 100р) получить или отправить свое отправление.[/QUOTE] Можно конечно, но вместе с этим можно и вирус получить, особенно если "своя ручка" и курьер без маски. Сейчас нужно думать о том как остановить эпидемию - это важнее. Проявите социальную ответственность - не думайте только о себе. То что происходит - это не шутка граждане. Люди в Европе действительно умирают. Эти люди, месяц назад, также насмехались над коронавирусом, как это делают сегодня многие, не особо умные россияне... Именно из-за таких несознательных граждан распространяется эпидемия и карантинные меры будут ужесточаться, ведь по-другому эти идиоты не понимают.. Сидите дома и любуйтесь своими коллекционными монетками), продадите их чуть позже. Насколько "чуть" зависит от вас.
Мне, как царисту, больше всего понравилась монета Селевка I (№11). Как мне кажется портрет проработан резчиком на очень высоком уровне для того времени: и надбровная дуга, и нос, и щека, гармоничный, нормальный глаз (а не то что на №8) и выражение лица передано классно; причёска относительно сложная - в итоге портрет получился очень реалистичным и эстетичным. Зато вот на реверсе непонятно что))