[QUOTE]nmz пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Разницу в том, что такое гривна (она же гривна кун) и что такое гривна серебра - давно показал В.Л.Янин. [/QUOTE]
... Да и Смоленский договор прямо пишет "а за гривну серебра по 4 гривны кунами или пенязи".[/QUOTE]
Ну вот. Что и требовалось доказать. У Янина всё правильно. Так что читайте внимательнее, а не устраивайте порку академику.
Древние монеты Херсонеса выставили на зарубежном аукционе (сюжет), Какие будут мнения, господа?
Разницу в том, что такое гривна (она же гривна кун) и что такое гривна серебра - давно показал В.Л.Янин. Если Вы трижды спрашиваете, значит его работу не читали? Если читали - зачем спрашивать? Моё мнение - медные слитки, отлитые по весу и форме серебряных - это фальшаки того времени. Не по весу (произвольный вес) - сырье. Литературы по ним нет. Находок мало настолько, что не думаю, что найдётся исследователь, который специально эти занимался и мог бы Вам дать ссылку.
[ Закрыто] Возможно платежный слиток?, Прошу определить
Что конкретно читать предлагаете? Предположение Янина о том, что два медных слитка из случайных находок (т.е. не имеющих стратиграфической датировки) , изготовленные из разного сплава, разного веса, отлитые в форме похожей на слитки "киевского типа" могли бы использоваться как гири в 10 веке?? Хорошо, давайте примем его предположения за рабочую гипотезу. Тогда предмет ТС - это "гривна" или "гирька"?[/QUOTE]
А почему только выбор между гривной и гирькой? Я уже писал, что на мой взгляд рассматриваемый в ветке предмет это сырье. Скажу, что сам имел медный предмет, полностью имитирующий по форме так называемую киевскую гривну с высокой спинкой, но северного веса. Весом ок. 200 г. Считаю, что этот предмет мог быть и гирькой, и фальшивой гривной, хоть больше склоняюсь к первому варианту. В Большом кремлевском кладе 1988 г. из Московского Кремля есть такая же гривна киевского типа с высокой спинкой в серебре и того же веса. Возможно Юрий Долгорукий в бытность великим князем киевским пытался начать сближение весовых норм Киева и Ростово-Суздальской земли.
[ Закрыто] Возможно платежный слиток?, Прошу определить
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ и которые не включены в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ.
18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа предметов с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа предметов с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
Нет. Здесь явно ошибка аукциона. Это деньга(денга)-московка. Если по общепринятому. Т.е. обычная деньга Ивана Грозного, полкопейки периода княжения (1533-1547), как и указано на слабе.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Мне не нравится сетка в центральной части льва. Здесь[/QUOTE] чем именно не нравится?[/QUOTE] Структура. Отличие от обычной сетки.
[QUOTE]viktorious пишет: И ещё, пожалуйста, сделайте своё заключение о подлинности вот этой монеты?[/QUOTE] Заключений делать не могу. Но моё ИМХО озвучу. Меня здесь ничто не напрягает.
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Может есть своя особенность у боспорской сетки[/QUOTE] скажите, а сколько серебряных монет Боспорского Царства есть в вашей коллекции? Можете ли сделать с них такие же фрагментарные фото, как и вашей Афинской Совы?[/QUOTE]
От всего Боспора отказался. Что было отдал. Повторю ещё раз. Я конечно могу ошибаться, как каждый из нас. Но.
1. Мне не нравится сетка в центральной части льва. Здесь.
2. Считаю её не такой, как на монетах, которые я считаю подлинными, например эти. Сетка на них иная на мой взгляд. Так же, как и на приведенной Ларисе сетка иная, чем [U]в центре[/U] обсуждаемого льва.
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: В обоих случаях моё мнение - не подлинные[/QUOTE] можете ли обосновать ваши сомнения? Что в монетах не так? Особенно во второй...[/QUOTE]
На монетах Греции 6-5 вв. до н.э. мне не приходилось видеть такой сетки, которая на плече и туловище льва. Это скорее напоминает текстильный орнамент на керамике дьякова типа. Может есть своя особенность у боспорской сетки в её неравномерности по полю, в отличии от остальных ранних греческих монет. Я могу ошибаться, как каждый из нас. Но по мне они как минимум сомнительные, а сам всегда предпочитаю сомнительные не брать. Вот сетка на тетрадрахме Афин 5 в. до н.э.
