[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]graf0man пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Василий Тёмный. Вес почему-то почти вдвое выше нормы для этого типа.[/QUOTE] Вес как-то влияет на редкость данной монеты?[/QUOTE] Конечно влияет! Вес может быть признаком литой подделки. Методом гидростатического взвешивания можно проверить метал. Монета по каталогу Гулецкого и Петрунина (1-е издание) денга Василия Васильевича Московского (после 1435), N561, степень редкости 9 (частая монета для среднего веса 0.51 г.). В группе “сиренки” вариация веса довольна плотная, 0.46-0.57 г. Если монета аутентичная, можно смело просить +25% за необычный вес. Правильный коллекционер даст двойную цену, а то и больше. Состояние Вашего предмета только не очень. А монета “в звоне”?[/QUOTE]
Ну только не надо к правильным приписывать только тех, кто берет и чешую со случайным выбросом веса. Таких ещё поискать надо. Я бы сказал, что для раннего периода - 14 в. это интересное явление, а для времени Темного - мало кому интересно. Лучше всего метрология монет Темного представлена в каталоге Мец Н.Д. "Монеты Великого княжества Московского (1425-1462)". НС ГИМ, Ч. 3 М.1974. Вышла уже после смерти автора. У остальных авторов дополнения, повторения, уточнения. Но, как правило, у Нонны Дмитриевны всё чётко. Именно эта книга всегда была настольной книгой по чекану Темного. Да и остается ей, несмотря на мизерный тираж и очень слабые черно-белые иллюстрации.
Вы повторили прописные истины. Не могу с Вами согласиться по этой части: "Подобные монеты с недовесом и перевесом использовались для подгонки количества монет к весовой норме стопы."
Во-первых, всегда появлялись монеты и ниже и выше нормы. Но они не специально использовалось для подгонки. Они появлялись иногда при ручной технике чеканки. Общий недостающий вес компенсировали обычными монетами. По публикациям известно, что на денежных дворах работали люди, которые сортировали продукцию. При появлении брака - отбирали его. Так же при появлении более крупных тяжелых монет их тоже старались отбирать для последующей переплавки. Например, если при трехрублёвой стопе вышло 298 монет, то отобрав, например, грубо, - три крупных тяжелых, - доложили вместо них 5 стандартных. Тогда выходили и на норму, и на стопу одновременно.
Кроме того в Вашей фразе несуразица. Как можно подгонять количество монет к весовой норме стопы. Как может количество (измер. в единицах) быть равно весовой норме (измер. в граммах). Хоть я понял, что Вы хотели написать. Поэтому ответил Вам так, чтобы было понятно всем.
[QUOTE]fima пишет: и вес чуть выше нормативного на 0,04 гр [/QUOTE] Почти в два раза, а не на 0,04 г. Если говорите о полушках Михаила. Не путайте с полушками Ивана Грозного.
Штемпель реверса не тот, что на прорисовке. Если птица, почему на монете нижний край верхнего крыла идет почти перпендикулярно телу птицы, а не под сильно косым углом, как на прорисовке? Да и левая нога на монете тоже не перпендикулярна, как на прорисовке, а почти параллельна хвосту. Ну и вес однозначно не полушки Михаила.
Прошу помочь с определением - чешуйка со всадником №1
[QUOTE]nmz пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Разницу в том, что такое гривна (она же гривна кун) и что такое гривна серебра - давно показал В.Л.Янин. [/QUOTE]
... Да и Смоленский договор прямо пишет "а за гривну серебра по 4 гривны кунами или пенязи".[/QUOTE]
Ну вот. Что и требовалось доказать. У Янина всё правильно. Так что читайте внимательнее, а не устраивайте порку академику.
Древние монеты Херсонеса выставили на зарубежном аукционе (сюжет), Какие будут мнения, господа?
Разницу в том, что такое гривна (она же гривна кун) и что такое гривна серебра - давно показал В.Л.Янин. Если Вы трижды спрашиваете, значит его работу не читали? Если читали - зачем спрашивать? Моё мнение - медные слитки, отлитые по весу и форме серебряных - это фальшаки того времени. Не по весу (произвольный вес) - сырье. Литературы по ним нет. Находок мало настолько, что не думаю, что найдётся исследователь, который специально эти занимался и мог бы Вам дать ссылку.
[ Закрыто] Возможно платежный слиток?, Прошу определить
Что конкретно читать предлагаете? Предположение Янина о том, что два медных слитка из случайных находок (т.е. не имеющих стратиграфической датировки) , изготовленные из разного сплава, разного веса, отлитые в форме похожей на слитки "киевского типа" могли бы использоваться как гири в 10 веке?? Хорошо, давайте примем его предположения за рабочую гипотезу. Тогда предмет ТС - это "гривна" или "гирька"?[/QUOTE]
А почему только выбор между гривной и гирькой? Я уже писал, что на мой взгляд рассматриваемый в ветке предмет это сырье. Скажу, что сам имел медный предмет, полностью имитирующий по форме так называемую киевскую гривну с высокой спинкой, но северного веса. Весом ок. 200 г. Считаю, что этот предмет мог быть и гирькой, и фальшивой гривной, хоть больше склоняюсь к первому варианту. В Большом кремлевском кладе 1988 г. из Московского Кремля есть такая же гривна киевского типа с высокой спинкой в серебре и того же веса. Возможно Юрий Долгорукий в бытность великим князем киевским пытался начать сближение весовых норм Киева и Ростово-Суздальской земли.
[ Закрыто] Возможно платежный слиток?, Прошу определить
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ и которые не включены в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ.
18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа предметов с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа монет с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
[ Закрыто] Правила Торгового Клуба и Блошиного Рынка., Прочитайте внимательно перед тем, как продать что нибудь или купить!
Просьба помнить и безоговорочно соблюдать следующие правила Форума:
17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для 17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ. 17.2 Совершения сделок с археологическими предметами, незаконно ввезенными на территорию РФ. 18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом. Таким образом, запрещена продажа предметов с описанием «кладовая», «копаная», «земляная», «личная находка» и т.п.
Темы, нарушающие указанные правила, будут без предупреждения удаляться.
Нет. Здесь явно ошибка аукциона. Это деньга(денга)-московка. Если по общепринятому. Т.е. обычная деньга Ивана Грозного, полкопейки периода княжения (1533-1547), как и указано на слабе.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
