[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Все молчат, придется мне оттдуваться... Из греческих монет у меня есть только разрозненная статистика РФА по тетрадрахмам Мессаны, Афинским совам и тетрам Александра Македонского, но чеканенным в классический период 336-323 до нэ. [/QUOTE] Может что-то полезное найдете в этой публикации. Колызин А.М., Парменова Н.В., Смирнов Е.В. Определение состава античных монет на Призме-М (Au)-2005 г. // Нумизматические чтения Государственного исторического музея 2015 года. Памяти Нины Андреевны Фроловой (24.01.1936 - 20.10.2015). Москва. 31 ноября - 1 декабря 2015 г. Материалы докладов и сообщений. М., 2015. С. 40-46.
Эта медаль Королюка пошла в серию. А очень редкие пробные, где на знамени лик Спасителя и надпись "князь Дмитрий Донской", т.е. со словом "князь". Одну я подарил в ОН ГИМ.
[QUOTE]Avitus пишет: Ув. авторы! Есть (и надеюсь ещё будут) ваши воспоминания + есть и ещё будут иллюстрации. Имеет ли нам смысл подумать над печатной версией, если наберется достаточно материала? [/QUOTE] Очень хорошая идея!
[QUOTE]shalex пишет: монета эта ходила со мной в лес по грибы, пряталась под подушкой...[/QUOTE] А кто не спал с монетами под подушкой?! Я тоже и не раз. ) В надежде, что приснятся сны из той эпохи, что приснится Куликовская битва и я в рядах войска Дмитрия Донского кую нашу победу! )
А я в возрасте 10 лет свои несколько самых первых монет (медяки РИ 1800-1875) получил в подарок от двоюродной сестры, которая жила в Боровске и при замене полов в старом доме на первом этаже (ул.Калужская 13) нашла их. Любимая было двушка 1800 г. в очень хорошем виде. Потом всё мечтал приобрести монеты Боровска, из-под которого вся родня по отцу, где меня крестили и где я провёл лучшие свои годы (летние каникулы). Но приобрел боровские деньги только лет 12-13 назад. Потом помню свой первый выход на Ленинские горы в 1973 г. Тогда был ЧМ по хоккею в Москве и мы с друзьями (по 13 лет) поехали покупать круглые значки, посвященные ЧМ. Там я впервые увидел чешую. И с той поры она меня покорила. Сначала купил на сэкономленные на школьных обедах монету Великобритании за 5 руб. Потом, когда увидел чешую, поменял её на 5 монет - копеек Михаила Фёдоровича. И балдел от удовольствия, что имею такую старину. Ну и дальше - воскресные выезды на Ленинский горы, на толкучку. Там познакомился с Владимиром Клещиновым и рука об руку пошли по чешуе. Он несколько раньше начал. Там же познакомился с Игорем Тиндо, чешуистом со стажем. Когда из-за приближающейся Олимпиады-80 толкучку разогнали, стал ходить в клуб нумизматов "Юго-запад" при обществе филателистов СССР. На Профсоюзной ул. у метро Академическая. В 1978 г. вступил. Ну и т.д. Практически не пропускаю воскресных встреч коллекционеров в МНО. Помню момент, с другом на м.Университет ждали поезда в сторону Ленинский гор. Было на лет по 16. Я показывал ему фальшивку того времени копейку Ивана Грозного. Воздушной волной подъезжавшего поезда её сдуло на пути. Сразу после отъезда состава я прыгнул вниз, поднял монетку, друг подал руку, я поднялся на платформу и всё обошлось. Слава Богу!
[ Закрыто] Четыре чешуйки., Прошу помощи в определении и оценки четырех чешуек.
Вам для серебра и не нужна точнее атрибуция, при продаже на цену не повлияет. По 100-150 руб за монету. Малоформатное медное тверское пуло (птица влево) конец XV - XVI в. Та же цена.
Чешуя, Прошу помощи с определением чешуи и ее оценки
Денарий с Викторией совсем не внушает доверия. Совсем. Денарии этого типа обычно в прекрасном виде имеют вес ниже обычного - 3 г или около того снизу. Этот вообще должен весить 2,5 на вид. Если и первый ниже нормы сильно, то я бы выразился в пользу неподлинности обоих.
[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Тут аверс грубый и непонятный совершенно.[/QUOTE] Ну, если не полениться и повернуть, то вполне даже понятный аверс, и более того, в ногу со временем чеканки. Грубое исполнение копейщика и букв вызывает ... интерес, а некоторые характеристики говорят за то, чтобы предмет повнимательней посмотрели спецы. Мне почему-то предмет нравится (наверное потому, что я в этой теме совсем не разбираюсь).[/QUOTE] Неужели Вы думаете, что я не поворачивал? ) Только взгляд бросил. У нас свои спецы.
[QUOTE]Александр Родионов пишет: Сильно похоже на современное творчество, ИМХО[/QUOTE] Очень сильно. Я видел более качественные. Тут аверс грубый и непонятный совершенно.
Такого в точности нет и у П.А.Шорина. Но его работе 50 лет этом году. Я тоже не встречал такой кривой буквы К и с таким высоким расположением точки. Не внушает доверия. Вес дирхема Токтамыша в пределах нормы, монета не обрезана. Но это не является весомым аргументом за подлинность, т.к. его дирхемов полным-полно.
[QUOTE]Minck пишет: [QUOTE]В.Л. пишет: [QUOTE]Minck пишет: Если не ошибаюсь, правление Давмонда.[/QUOTE] 2000[/QUOTE] Если не прав, поправьте, пожалуйста.[/QUOTE]
Довмонт литовский князь (вторая половина XIII в.), который был призван жителями Пскова управлять городом. Как новгородцы призывали князя вершить суд, возглавлять войско при защите города. Так что Довмонт (в крещении Тимофей) жил почти за 150 лет до начала чеканки монет Псковом в 1425 г.
[QUOTE]alexandr63 пишет: Ответ для DD1380: Будет заключение - не будет больше сомнений в подлинности.[/QUOTE] Смотря кто эксперт. Не всегда экспертиза права.
Понимать надо так. То, что штемпель один и тот же не всегда означает, что монеты настоящие. В первом случае (пост №9) она (левая) настоящая Во втором (относится к правой монете) вполне могло быть так, если вдаваться в теорию. Сняли с подлинной не вполне удачную отливку (заметные отличия - горизонтальный, назову его условно "сапожок" влево внизу перед правой фигурой, между фигурами, да и сама буква О), сделали штемпель, а уж флан может быть какой угодно от заготовки и от удара. По правой фигуре. Если монета не нравится, не всегда означает, что она фальшивая. Но опыт подсказывает, что не бери сомнительный - не обрастёшь фуфлом. Себе левую (которая по ссылке) взял бы, а правую нет. Другие решают сами за себя.
[QUOTE]alexandr63 пишет: Небольшое уточнение: штемпель лицевой стороны обеих монет один, только с подгравировкой.[/QUOTE] Это важное уточнение. Правильно написали. Но при этом левая нравится, а правая отторгает. По фото.
[QUOTE]alexandr63 пишет: 3. Тема денги Великого Новгорода моя единственная и основная, занимаюсь ими не первый год, уж в них то я разбираюсь, извините, лучше вас. [/QUOTE] Ну тогда конечно подлинные.
Об подлинности. Не люблю слово аутентичность. Плоско выглядит, не ярко выраженный неглубокий внешний контур от вдавления по периметру тамги. Себе бы по такому фото не взял. Хоть по фото ошибки бывают. Здесь даже настройка мониторов дома, на работе и пр. играет роль при восприятии. Поэтому не так часто высказываюсь по подлинности по фото и всегда стараюсь отмечать, что мнение "по фото". Был случай, в антике когда по снимку монета не понравилась, а в живую оказалась кричаще подлинной.
А по Вашей монете что Вы хотите услышать? Князь Фёдор Ольгович, надчекан на дирхеме Джанибека чекана Гюлистана, скорее всего 746 г.х. Если вторая и третья цифры переставлены местами. Хоть бывают и так же хорошо выполнены подражания. Должна быть обрезана под вес примерно 1,11-1,18, реже - выше. До 1, 25 г. и редко ниже 1,11 г.
Там ошибки на каждом шагу. Больше всего выводит из себя, когда авторы дают фото монеты, дают ей атрибуцию одну и при этом дают ссылку на д.и.н. Фёдорова-Давыдова Г.А., где указана и обоснована совершенно иная атрибуция этой монеты, которую авторы даже не удосужились не только опровергнуть, но и в тексте написать, что эту монету учёный атрибуировал иначе. И так часто. Считаю, что это заведомое введение в заблуждение читателей. Кроме того большой пласт монет, если не сказать преобладающий, где приведена атрибуция с сылкой на таких же авторов, как они сами.
Ну читать надо специалистов квалифицированных. Шорин Павел Александрович, выпускник Истфака МГУ, к.и.н. всю жизнь занимался рязанской нумизматикой. Он просмотрел очень обильный кладовый материал. Его публикации продуманы и взвешены. Их можно найти в нумизматических сбрниках ГИМ 1970 х гг. и вестниках МГУ тех же лет. Кандидатскую тоже по рязанскому чекану защитил. Сейчас творится просто беспредел. Оценщики аукционных домов в такой теме, как русская допетровская нумизматика, не имеют зачастую личного опыта, а тем более не знают необходимую литературу и ссылаются на доступную в продаже красочно оформленную литературу, далёкую от реальной науки. Увы.
[QUOTE]парион пишет: [QUOTE]Avitus Как люди собирали антику во времена СССР?... Интересуют же меня времена, которые я помню.[/QUOTE] Привозные - Украина, Крым, Тамань.. что-то из Таджикской ССР.. в клубах.. я вот помню только Улан-Батор. Раньше не помню[/QUOTE]
Я, как член МНО с большим стажем (вступил в 1978 г. в клуб "Юго-Запад", тогда еще нумизматический филиал при Всероссийском обществе филателистов), начинал с Ленинских гор в 1973 г. Помню много мест встреч, куда нам приходилось переходить время от времени. Всегда многие члены общества мечтали, чтобы кто-то взялся за историю современной организации МНО и времени, предшествовавшему воссозданию МНО в 1988 г. Наконец что-то сдвинулось! Нашелся человек, которые готов (и уже это делает) записывать на диктофон истории старейших членов общества, места встреч за эти почти 50 лет. и др. Отрадно, что этот человек, чьё имя я без разрешения назвать не уполномочен, но многие его знают лично и по публикациям, доведет дело до столь важной для истории общества публикации. Он сам член МНО практически с таким же стажем, как и мой. Не так давно и я ему рассказал подробно о местах встреч. Остальные воспоминания оставили на потом.
Как говорят в народе, - кому и кобыла невеста. Верю только учёным и серьезным специалистам, защитившим свои наработки и исследования, опробировавшим их на серьёзных нумизматических форумах. Хоть в последнее время всё переворачивается с ног на голову. Так на нумизматических чтениях ГИМ, а порой и на ВНК стали публиковать иногда такую ересь, что волосы дыбом встают. Причина - не стало серьезных специалистов в темах. Умерли сотрудники отдела нумизматики ГИМ Беляков Александр Степанович, прекрасно знавших западноевропейскую нумизматику, к.и.н.Стукалова Татьяна Юрьевна, тоже западник, Дуров, Уздеников, Мельникова, Фролова, Фомин. Так обескровлен только отдел нумизматики ГИМ. Не говоря уж об отделе нумизматики Эрмитажа. Если раньше в редколлегии тезисов ВНК стояли такие люди, как Молчанов А.А, Беляков А.С., Стукалова Т.Ю., Фролова, Настич В.Н., и др. - все кандидаты и доктора наук, то сейчас балом правит другая публика. Именно публика. Возможно это одна из причин, по которой ОН ГЭ не стал больше проводить ВНК.
[QUOTE]Фартовый пишет: [QUOTE]DD1380 пишет: Думаете фальшивая? Честно говоря до сих пор сомневаюсь. Хоть больше что-то внутри говорить за подлинность.[/QUOTE] Вот сижу и чеканку делаю[/QUOTE]
Ну вот, всё и встало на свои места. Такого количества современного фуфла сразу еще не видел. По групповому фото только такое мнение.
