[QUOTE]caracalla пишет: Но, прочитав название ветки, что "редкость монеты" и "перфекционизм" - несовместимы, решил некоторыми монетками наглядно доказать, что это не так. И очень редкие монеты могут быть красивыми, эталоном стиля. И у "перфекционистов" в собрании могут быть очень редкие монетки. [/QUOTE] Нет, нет. Не пытался сделать такого противопоставления. Просто очевидно, что красивая монета, да ещё тем более редкая, всегда найдёт себе место в ветке "Эстетика..." А вот для редких монет, но некрасивых, такого места в античном разделе форума не находилось. Эту брешь я и попытался заполнить, а броское название служило для привлечения внимания коллег. Вижу, что эта ветка имеет все надежды успешно прижиться :drinks:
Восполним долгую паузу ретроспективой самого интересного и необычного из того, что пробежало на аукционах за последние пару недель. Интересного было настолько много, что неописанные варианты легенд, отличающиеся парой букв, я не буду даже показывать, чтобы не перегружать тему. Только хиты, и только неопубликованные Приером и МакАли хиты. Итак.
Провинция Иудея, тетра Каракаллы из Элии Капитолины. Это мул - неописанное сочетание штемпелей Pr 1621 и 1622:
[B]JUDAEA, Aelia Capitolina (Jerusalem). Caracalla. 198-217 CE. [/B] AR Tetradrachm (27mm, 14.40 g, 6h). Struck 215-217 CE. ΛVT KΛI ΛNTωNINOC CЄ, laureate head right; below, eagle standing right, holding wreath in beak / ΔHMΛP X ЄΞ VΠΛTOC Δ, Eagle standing facing on thyrsus, head and tail left, with wings spread, holding wreath in beak; grape bunch between legs. Meshorer, Aelia –; Prieur 1621/1622 (obv./rev.); Bellinger –; Sofaer –; CNG 118, lot 831 (Galst) = CNG 60, lot 1409 (same dies).
Провинция Иудея, тетра Каракаллы из Газы. Тип в общем-то известный в двух экземплярах. Но на монете в каталоге Приера неверное описание легенды реверса,т.к. конец не вошел в кружок. Данный экземпляр позволяет сделать корректировку легенды.
[B]JUDAEA, Gaza. Caracalla. AD 198-217. [/B] AR Tetradrachm (25mm, 13.64 g, 2h). Struck AD 215-217. AVT KAI AN TωNINOC CЄ, laureate, draped, and cuirassed bust right / · ΔHMAPX ЄΞ VΠATOC TO · Δ ·, heifer (Io) standing left, head facing; i>mim in Aramaic (for Marnas) above; all within diadem being supported by eagle standing facing, head and tail left, with wings spread, holding wreath in beak. Prieur 1684 corr. (rev. legend) = Bellinger 377 corr. (same) = Bellinger, Dura-Europos 292 (same dies); Yashin –; Sofaer –; Triton XVIII, lot 903 (same dies). Toned. VF. Extremely rare, Prieur cites only two examples (including the Dura coin), only the Triton coin in CoinArchives (where it hammered for $35,000). [I]From the Dr. Jay M. Galst Collection.[/I]
И снова мул. Тетра каракаллы из Кирра. Это неописанное сочетание штемпелей Pr 916 и 902. Очень красивая монета. Ушла за 2500 $.
[B]CYRRHESTICA, Cyrrhus. Caracalla. AD 198-217. [/B] BI Tetradrachm (28.5mm, 14.17 g, 12h). Struck AD 215-217. Radiate and cuirassed bust left, raising right hand, spear and shield over left shoulder / Small eagle standing facing on filleted thyrsus, head and tail right, with wings spread, supporting laureate head of Caracalla right. Prieur – (but see 915 for same obv. die, standard eagle rev.).
Ранняя антиохийская тетра Коммода. Ранее известна в единственном экземпляре из коллекции МакАли. У Приера описана как 165А неверно, у МакАли как 627, но с ошибкой в легенде аверса.
[B]SELEUCIS and PIERIA, Antioch. Commodus, as Caesar, AD 166-177. [/B] Silver Tetradrachm (9.42 g), under Marcus Aurelius, ca. AD 175. KOMMOΔΩ KAI CEB VIΩC, bare head of Commodus left. Reverse: ΓEPMANIK CAPMATI, eagle standing facing on leg and thigh of sacrificial animal, head and tail right, with wings spread. McAlee 629; Prieur 165A; RPC IV.3 Online 7165 (temporary). Rare. Lightly toned with some reddish residue, well centered. Choice Very Fine.
И совсем уж сенсация. Первая известная антиохийская тетра Элагабала (не донативная) с РАДИАТНЫМ портретом влево. Вот уж чудо-чудное.
[B]SELEUCIS and PIERIA, Antioch, Elagabalus (218-222) 219.[/B] АR Tetradrachm (Silver,12.73 g, 23 mm) Obv: AVT K M [A] ANTωNЄINOC CЄB radiate, draped, and cuirassed bust left Rev: [ΔHMAPX ЄΞ VΠA]TOC TO B, eagle standing facing, head left, with wings spread, holding wreath in beak; Δ-Є flanking head, star between legs. Unlisted variant. For reverse see: Prieur 253, McAlee 773.
[QUOTE]Тимофей пишет: В какой музей, госпадя. Да кому вообще в музеях нужны ваши монеты. [/QUOTE] Не совсем и не всегда так: https://mediashm.ru/?p=17937 Коллекция Сергеева опубликована и содержится в порядке.
У нас есть тема, посвящённая эстетике античных монет. И это здорово. Но хочется запустить ещё один раздел, в котором возможно будет размещать не эстетичные монеты из собственных коллекций, монеты возможно в очень слабом качестве, но чрезвычайно редкие. Редкие настолько, что вероятность заполучить их в ином качестве стремится к нулю. Будем условно считать, что это монеты известные менее, чем в 10 экземплярах. Посмотрим, много ли на нашем форуме ценителей античной редкости, а не качества.
Для затравки стартуем с тетрадрахмы Финикийского Марафоса (Амрита), младшего соседа Арада и чеканящего собственную крупную серебряную монету буквально несколько лет. Количество этих монет прошедших через аукционы считается на пальцах одной руки, причём трёх разных годов чеканки. Эта монета, конечно, самая слабая из всех проходов. Но будет ли она ещё в обозримом будущем?
PHOENICIA, Marathos. Circa 240/39-151/0 BC. AR Tetradrachm , Dated CY 35? (227/6 BC). Turreted head of Tyche right / Marathos seated left on pile of shields, holding aphlaston and filleted branch; date in Phoenician characters below. Duyrat, Ateliers 57-8 (D2/RA?); HGC 10, 184; DCA 822. Extremely rare. Marathos was a dependency of its more powerful neighbor Arados and only enjoyed brief periods of greater autonomy, when it could strike higher value coins. Presumably its tetradrachms were withdrawn when Arados reasserted itself.
Наконец-то я тоже разжился Орбианой. Фото не передаёт всю прелесть очень рельефной маленькой монеты. Как долго я её ждал :) Образ Орбианы один из самых, на мой вкус, сексуальных в Римской нумизматике...
Более всего похожа на Византий: https://www.acsearch.info/search.html?id=7290171 Но там другая легенда, хотя сами изображения очень похожи стилистически. С ходу нашел в проходах только одну такую монетку. В HGC этот тип Византия с другой легендой не числится.
Вот с последним мнением соглашусь. Давно ищу подобную монету в приемлемом качестве, но ни разу за последние годы подходящих уходов ниже 400 уе не видел, а обычно выше.
[QUOTE]MLavrinenko пишет: И чтоб закрыть вопрос с первой частью, подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что данные монеты нумизматической ценности не представляют и смысла их держать в своей коллекции нет? ...Т.е. я понимаю, что коллекции бывают разные и какая бы монета не была, она найдет своего хозяина. Но вопрос именно как к коллекционерам с большим опытом, стоит ли их оставлять или можно и стоит их подобрать в лучшем состоянии? [/QUOTE] Поскольку никто пока не ответил, а мнение модераторов о продаже монет высказал я, то мне наверное стоит и на эти вопросы ответить. А также еще раз дополнительно прокомментировать высказанное. Итак: - Следует различать мнение модераторов о том, какие монеты возможно оставлять в коллекции и допустимо продавать на форуме. Коллекционер сам несет ответственность за качество того материала, который кладет [I]к себе[/I] в коллекцию. Кто-то может специально собирать подделки или браки. Это дело персонального вкуса, знаний, возможностей. За аутентичность материала, который проходит через продажи на форуме, частично (в силу своих знаний и наличия времени) несут [I]моральную ответственность[/I] и модераторы и администрация форума. По крайней меря я так для себя это воспринимаю. Поэтому форум является оределенным фильтром и гарантом того, что модераторы и эксперты форума предотвратят продажу неаутентичного материала. Хотя, конечно, и у крупных аукционов бывают промашки. Далеко ходить не надо, только вчера я снял с продажи у Ланца фуфельный болгарский милиарисий. - Выставленные в первой группе монеты либо не представляют нумизматической ценности, либо представляют малую нумизматическую ценность. Держать ли их в коллекции, вопрос вкуса их обладателя. - Все эти монеты достаточно легко найти и можно подобрать в лучшем состоянии или аутентичные. - Да, любая монета найдет своего хозяина, если она аутентична.
Реже дистатер с одной рыбиной в екзерге или вовсе без рыбин. Самый частый тип дистатера - с двумя рыбинами, он присутствует аж у 11 магистратов. Кстати, у меня тот же тип дистатера, что Вы, Гиви, представили в ссылке Apollo. Похуже прочекан конечно. Но эстетически Ваш тип изображений мне гораздо больше нравится. Вот моя неказистая парочка - дистатер и статер:
[QUOTE]MLavrinenko пишет: Все же Рим планирую продавать, как есть.[/QUOTE] После всестороннего обсуждения модераторами решено не допускать к продаже монеты из представленной здесь группы на форуме Старая монета. Решение вызвано наличием множественных реставрационных вмешательств в монеты; возможной неаутентичностью части монет, что бросает подозрение на всю группу; низкой нумизматической привлекательностью монет, делающей их более детальное изучение нецелесообразным. Надеюсь на понимание.
[QUOTE]ALEX1978 пишет: Уважаемые форумчане, помогите определить, что за монета и подлинная ли она? Заранее спасибо. Заявлена как Феодосий I[/QUOTE] [B]ALEX1978[/B], оба заявления похожи на справедливые. Но чтобы ответить точно, обрежте пожалуйста поля изображений и разместите нормальные фото монеты и ее вес.
Не знаю, мне большинство монет не нравится. Крайне не рекомендовал бы их реализовывать на этом форуме, т.к. почти все либо со следами художественной реставрации, либо сомнительные, которые нужно анализировать более детально. Например, что у Фаусты (# 1) с ухом? Оно вырезано?
Наверное вес 0.8 г ? Не пойму, металл - медь? Если оба ответа положительные, это гипотетически может быть что-то из самых малых номиналов Милета, типа: https://www.acsearch.info/search.html?id=5062510 Но совсем не уверен :pardon:
Вот мы тут обсуждали "контроль качества" на монетных дворах Сирии и Финикии. Я давно искал в коллекцию самую "страшненькую" :facepalm: монету, как крайний антипод красивой и качественной сиро-финикийской чеканки. Интересно всегда было, до каких низов могло упасть качество эмиссии, причем имено не по составу металла, а по качеству чеканки. Наконец я, кажется, такую монету нашел. Вряд ли кто-то сможет предъявить страшнее :) Неудивительно, что это антиохийская (или "атипичная", или подражание - никто не знает :pardon: ) тетрадрахма Элагабала, при котором наверное качество монет было самым ужасающим. Причем при всем многообразии брака монета получилась достаточно полновесная для тех выпусков - 11.8 г, 28 мм. Вот она красавица:
Да, Ахиллес прав, это переотложенное роговое серебро и результат чистки. Видно, что металл чистился где-то отдельными слойками. Относительно "честными" способами монету облагородить будет сложно, разве что путём глубокого патинирования убрать видимый контрастный дискомфорт пятен. Специалист по реставрации путём "smoothing" может сделать предмет значительно более визуально привлекательным. Но это уже будет подрезка, а не античный предмет.