Добрый вечер! Сергей, насколько я понимаю Вы предлагаете ограничить размер обоюдной ответственности по пари не двойной, а одинарной стоимостью экспертизы ОД ГИМ + почтовых расходов? Поскольку это условие симметричное, а в случае отрицательного заключения Вы и так понесете серьезные убытки с монетой, я соглашусь с Вашей корректировкой этого условия. Согласны ли Вы на нашу солидарную ответственность 50/50 в случае нейтрального заключения? Нет ли у Вас возражений против остальных условий пари?
Теперь о бюджете. Когда-то, если память не подводит, письменное заключение стоило вроде 8 тыс. руб. Сейчас не знаю. На сайте они не пишут текущие расценки, пишут - звоните:
Может у кого-то есть более свежая текущая информация? Думаю, что в бюджет залога порядка 10 тыс. руб. с каждой стороны мы уложимся? Какие вопросы еще нужно оговорить? Согласован ли с Николаем способ отправления?
Все сказанное не отменяет моих обязательств по отношению к пари с Если бы. С уважением ко всем
[QUOTE]wwww1111 пишет: а) Надо бы прописать действия в случае вердикта "в подлинности не уверен". Маловероятно, но все же. [/QUOTE] Вы правы. Возможна теоретически ситуация, что ШИВ откажется принять предмет на экспертизу, либо вердикт будет что-то типа "невозможно установить подлинность ввиду потери значительного количества признаков". В таком варианте предлагаю разделить все издержки с ТЕРКИН пополам - "боевая ничья". Если что-то в этом случае будет уплачено за экспертизу, делим стоимость на двоих, равно как и стоимость почтовых расходов или банковских отчислений.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Нет, если оплата картой, не удерживают. Берут только Postage, handling, insurance , все остальное нули. Кстати эта графа тоже зависит от стоимости покупки. В этот раз с меня в ней слупили 45, а не 40.
Они вроде действительно PayPal не принимают. Но у них есть "секретное" безопасное соединение, по которому данные своей карты можно передать как в PayPal. Запросите у них эту ссылку. У меня с ними в плане съема денег (тьфу-тьфу-тьфу) пока проблем не было. Единственная проблема - деньги снимают моментально в ту же ночь, т.ч. их надо заранее на карте иметь :) PS Тоже посматривал на выигранную Вами монету :good2:, но в конце концов сменил концепцию :)
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Кроме этого Сергей (ТЕРКИН) переводит мне, вместе с отправлением или в момент его получения мной, на мою карточку Сбербанка РФ полную стоимость экспертизы в ГИМ, которая, в зависимости от результатов экспертизы или будет удержана мной в счёт проведённой экспертизы ( если монета признается фэйком) или полностью возмещается мне Boris GodonEarth (если монета признается подлинной) и далее я возвращаю их на вашу карту СБ РФ, а монету пересылаю выбранным вами способом.[/QUOTE] [QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет:Итак, давайте сформулируем максимально подробно окончательные условия пари. [/QUOTE] Погодите заключать пари. Условий недостаточно. Уверен, что Boris GodonEarth перечислит сумму в размере двойной стоимости экспертного заключения. Уверен, что rjkz1968 сделает всё, что обещал. Но я не уверен, что ТЁРКИН выполнит свои обязательства и перечислит rjkz1968 стоимость заключения, накладные + стоимость заключения в детский фонд. Boris рискует оказаться с фуфельной монетой, негативным заключением и без денег за экспертизу. ТЁРКИН зарегистрирован на СМ всего 3 недели назад. Есть ли какие-то поручители или те, кто его знает? [/QUOTE] Спасибо! Согласен полностью с озвученным дополнительным условием. Тем паче, оно самим Сергеем изначально предусматривалось.
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
Конечно, потому что на первом месте - пункт из потайной таблички, где ничего не понятно и все траты зашифрованы странными словами: CNG, ACR, NAC, NOM, NN, Pec, ROMA, Ku, Rau и т.д. и т.п. :D
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
[QUOTE]Если Бы пишет: Чисто для сотрясения воздуха. На МД среди 350 примерно Двориков вы хрен найдёте хотя бы ВФ, не говоря уже о Файне, а в основном это "сахарные головы" с выступающим рельефом волос и пруфлайковской поверхностью, острейшим шрифтом и наверняка подполированным гуртом..[/QUOTE] Ну енто ж неправда:
Это я тоже, так просто...
Так как Вы присоединяйтесь, то в случае моего проигрыша, помимо выше оговоренного я перевожу сумму = стоимости экспертизы в детский фонд :)
Братцы, пардон, поздно с работы вчера вернулся, не успел отписать.
Итак, давайте сформулируем максимально подробно окончательные условия пари. Если что-то я не так изложу, поправьте плиз. 1. Сергей (ТЕРКИН) отправляет монету Николаю (rjkz1968) на указанный им в ЛС адрес. Способ отправления оговаривается между ними. До момента получения отправления rjkz1968 ответственность за сохранность вложения находится на ТЕРКИН. Вскрытие отправления фиксируется на видео, при наличии недоразумений видео предъявляется общественности. 2. Я перечисляю или передаю rjkz1968 денсредства в размере двойной стоимости экспертного заключения. Точно не знаю, сколько теперь это стоит, там вроде какие-то изменения. Передам средства с запасом, Николай уточнит и озвучит конечную стоимость. 3. С момента получения Николаем монеты я становлюсь гарантом ее сохранности и возвращения владельцу. Пока монета не будет признана ГИМ не подлинной, предлагаю оценить степень моей ответственности в 60 тыс. Руб. Если монета будет признана не подлинной, размеры моей ответственности за возврат уменьшаются до стоимости заключения + накладных расходов на пересыл в обе стороны. 4. Николай (rjkz1968) организует экспертизу в ГИМ, озвучивает ожидаемые сроки получения заключения и после этого размещает скан заключения на форуме. 5. Если предмет оказывается подлинным, rjkz1968 переводит ТЕРКИН сумму, равную стоимости экспертизы, которую я ранее направил ему в залог. Также направляет монету и заключение владельцу оговоренным способом. Для избежания недоразумений ТЕРКИН фиксирует вскрытие полученного отправления на видео. В случае пропажи предмета по вине rjkz1968 я обязуюсь перевести средства в размере моей ответственности (см. П.3) ТЕРКИН. Так же я публично извиняюсь за свою ошибку. Я также оплачиваю rjkz1968 все накладные расходы. 6. Если предмет оказывается не подлинным, ТЕРКИН перечисляет rjkz1968 стоимость заключения и накладные расходы, сумму равную стоимости заключения переводит в любой детский фонд, квитанцию без личных данных размещает на форуме. Николай (rjkz1968) возвращает мне ранее полученные средства, направляет назад владельцу предмет и заключение. 7. Все остальные участники пари, добровольно его принявшие, поступают в соответствии со своими заявлениями. 8. [B]Если бы[/B] уточняет, принял ли он окончательно пари или нет. Если нет, я не обижусь.
Вроде бы все? Нужны какие-то уточнения или изменения? :hi:
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
Сергей, принимается. Я гарантирую отправку Николаем назад монеты с заключением. Думаю, что в ЛС Вам с Николаем нужно обсудить ответственность на этапах пересыла монеты сюда и обратно и договориться о видео регистрации процесса вскрытия почтового отправления, а также Вам вероятно следует определить залоговую стоимость, которую я Вам должен гарантировать в случае (невероятном) невозвращения предмета и заключения Николаем.
[B]Малахов Ю[/B], Достойно. От меня заслуженный "+"
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Я могу быть арбитром или поручителем, со стороны Boris GodonEarth и найду время заехать в ГИМ.[/QUOTE] Отлично! Николай, спасибо за этот благородный поступок. Я готов поручиться за Николая. Меня кандидатура [B]rjkz1968[/B] на роль Арбитра более чем устраивает.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет:P.S. Я могу быть арбитром или поручителем, со стороны Boris GodonEarth и найду время заехать в ГИМ.[/QUOTE] Третья сторона, готовая пойти в ГИМ, нашлась. Осталось договориться, кто переведет rjkz1968 сумму на экспертизу или весь банк и чётко прописать условия пари. Можно поступить проще, пойти на устную консультацию, рез-таты которой rjkz1968 здесь огласит.[/QUOTE] Я готов перевести rjkz1968 двойную сумму стоимости экспертизы, если его кандидатура устроит ТС. В любом варианте - на письменное заключение или устную консультацию, как решит Сергей.
Сергей, верю, что Вы можете чистосердечно заблуждаться насчет монеты. Часть признаков подделки не могла появиться от соударения с другими монетами или от нагрева. Тем временем наш спор заходит в тупик. Я готов за свое мнение ответить денежно, но не могу физически позволить себе потратить время на организацию экспертизы. Если у Вас нет в Москве родственников и знакомых, остается одно - просить кого-либо из форумчан выступить в качестве арбитра. Если никто не согласится взять это бремя на себя, будем считать пари несостоявшимся. С уважением :hi:
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: Boris GodonEarth , пр всём уважении к Вам и Вашей репутации на форуме я всё-же повторю Ваши суждения о фуфельности монеты не правильны!!! я Вас на слове не ловлю, если Вы всё же настаиваете на заключении пари я приму Ваше пари .. при условиях; 1. нужен арбитр проживающий в г. Москва и готовый произвезти все необходимые действия для исполнения всех необходимых процедур (т.к. я проживаю в регионе то отправлю монету арбитру) 2. обе стороны делают перевод по стоимости экспертизы арбитру ( предоплату) 3. арбитр публикует акт экспертизы 4. выигравшая сторона получает д/с обратно от арбитра, проигравшая сторона оплачивает все накладные расходы как-то так :search: [/QUOTE] Я понимаю, что Вы меня на слове не ловите. Это я Вас на слове ловлю. И не потому, что это мне надо, а потому что я против продвижения фуфла. Мне кажется, что Вы намеренно усложняете условия, чтобы пари не состоялось. В Ваших условиях появляется третье лицо - арбитр, который добровольно должен на себя возложить определенные функции, а Вы должны ему доверять. Кого бы не предложил в качестве арбитра я, очевидно Вы откажетесь. Поэтому я Ваши контрусловия принимаю, но Вы сами в этом случае должны выбрать арбитра из участников форума с высоким рейтингом и заручится его публичным согласием. В том случае, если Вы уклоняетесь от назначения арбитра, я буду считать, что Вы уклонились от пари. :hi:
[QUOTE]Юра551 пишет: Объясните мне, любители звёздочек нужных пропорций...[/QUOTE] Пропорции здесь не причем. Выше уже правильно было сказано: "Имеющие глаза да увидят".
Уважаемый ТЕРКИН, Мне это не надо. Но если я что-то написал категорично, значит о чем-то думал, когда писал. Если я не прав, отвечу деньгами. Не думаю, что здесь нужен какой-то арбитр. Вы размещайте скан заключения ГИМ на форуме, указываете мне стоимость и я перевожу Вам деньги. Все очень просто. Если Вы опасаетесь, что деньги я не переведу, напрасно, репутация стоит гораздо больше чем двойная стоимость заключения. Ну, а если прав я, то на кону оказывается Ваша репутация на форуме в случае отказа от выполнения условий пари.
[QUOTE]Если Бы пишет: Глупо, ну давайте. Мне собственно эта монета по барабану, но по фото кажется более подлинной, чем неподлинной. По фото определять на 100% подлинность никто не будет таких монет, но повторяю, пожалуйста. Вы человек азартный, видимо. А казино все в Москве позакрывали... В антике вы признанный асс, но я не предполагал, что вы сюда будете так решительно залезать.[/QUOTE] Я не настаиваю в отношении Вас, в данном случае все зависит от Вашей азартности :hi:
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Это фуфел...[/QUOTE] Вы показываете свою некомпетентность в данном вопросе С ув. Сергей[/QUOTE] Готов за свое мнение ответить деньгами. Поэтому предлагаю пари. Вы получаете экспертизу ГИМ, и если предмет признается подлинным, я оплачиваю Вам двойную стоимость экспертизы. Если Вы получаете отрицательное заключение, или заключения ГИМ вообще не будет (например, в случае устной консультации), Вы переводите сумму равную стоимости экспертизы в любой детский фонд по Вашему выбору. Годится?
[QUOTE]Если Бы пишет: У Бориса и авторитет, и единственная заведённая тема - это антика. В российских монетах он и сам говорит, что не шарит. Пропустим его заявление мимо ушей[/QUOTE] Уважаемый Если Бы, если ТС примет условия пари, предлагаю Вам присоединиться. Кто из нас неправ, тот переводит еще одну стоимость заключения в любой детский фонд. :hi:
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии? [/QUOTE]орел прикольный получился [/QUOTE]а кто сказал что это орел это гусь на сух пайке, а мужик видать давно не ел, исхудал[/QUOTE]
Тогда угадайте еще, что у мужика с гусем на руке под локтем изображено ? :D
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]SGT пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Как Вам такой Зевс из Мессамбрии?[/QUOTE]Он великолепен. Кстати, по некоторым описаниям этот штемпель проходит все-таки как кельтское подражание. Алаверды - миниатюра "Три богатыря". Неизвестный кельтский художник-примитивист, 1 в. до н.э. [/QUOTE]
:appl: Или "Три грации" - кому как больше нравится :) Вероятно Вы правы, это подражание. Хоть Прайс не указывает, что это варварское изделие, но судя по чудовищным ошибкам в написании "Александр" - BAΣIΛEΩ AΛEΞΛIΛΔ, все-таки подражание. Хотя есть и промежуточные штемпели этого типа тетр без грамматических ошибок:
Приехала очередная монета от BCD. Вживую смотрится намного интереснее, чем на фото. Фирменный знак BCD - к монете прилагается ее старое фото (на фотобумаге), вырезанное в натуральную величину. Конфедеративная Фессалия:
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
На Горном ошибка в описании этой монеты. Лот 96 это действительно Мыс Мелькарт. Обратите внимание, что по двум лотам 94 и 96 они дают один и тот же номер по HGC, эта ссылка должна относиться к лоту 94. Монета, о которой Вы спрашиваете, это HGC II 741. :hi:
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Ruslanius пишет: А вот приобрел недавно тоже монетку этого города , правда Макрина. Вроде бы такие не редко встречаются и с драпировкой бюста и без нее. Эх жаль еще что обрезана и не слабо , а так очень нравится "монетина" , займет место среди остальных "Макринов" [/QUOTE] Хороший Макрин, понравился. Макрины из Эмесы в драпировке встречаются, но тоже пореже чем с "голошеим" бюстом :)
[QUOTE]rjkz1968 пишет: У меня вот такой Каракалла случайно оказался. Это драпированный бюст или ..............?[/QUOTE] :good2: Хорош, прям на Наполеона здесь похож. Это драпированный, но из Тира. Тирские драпированные и нет встречаются примерно фифти-фифти :)
