Век, я бы не был рад получить такую "отреставрированную монету", не зная ее прошлое, но Ваша работа мне очень понравилась. Можете попробовать создать свою тему и оказывать услуги людям, которые хотят восстановить монеты, заделать дырки и т.п. Вообще, дурной момент здесь только тогда случается, когда такая монета продается без описания произведенных работ, а на втором-третьем продавце эта информация уже точно скроется. В остальном: предметы истории и искусства людям случается из такого Г восстанавливать, что реставраторы часто дописывают картины, иконы, заделывают трещины в статуях и пр., копируют оригинальные части утраченные экспонатом, склеивают один предмет из тысячи осколков и т.д. И тем не менее, почти утраченный предмет, будучи в основе оригиналом, остается частью истории, если реставратор своими действиями следует оригиналу в максимально возможной мере. Поэтому я не согласен с пользователем begun, хотя в его словах логика есть.
Вот вроде этот красавчик в смысле неизвестный всадник, вторую сторону "модернизировали" до перечекана. Края обтесали, коррозию чем-то ядреным сделали, потерли металлом и шедевр готов.
Мне не нравится Георгий с конем (типы есть разные, но одноштемпельной не обнаружил, изображение выглядит не эстетично), коррозия выглядит неестественной, износ неравномерный, цвет традиционный для молоточного фуфла (см. мою тему). Это по-прежнему только мое мнение.
А что значит "чей"? В свое время он делался максимально похожим на подлинный, изготовитель явно не желал указывать авторство. Как уже написали, монетка Екатерины 2, а металл вроде свинца или олова. Сделан мог быть где угодно, можете закопаться в бумаги и найти данные о фальшивках того периода, но точно ничего не узнать. Для тех, кто увлекается фальшивками, может представлять небольшой интерес.
[QUOTE]golub1978 пишет: В данном случае, даже если бы Вас совершенно не напрягло поле, шрифт и цвет, то Вас однозначно должен был бы напрячь гурт, как сказали выше. Он должен быть кардинально другим на монетах этого типа и по содержанию надписи и, самое главное, по вдавленности-выпуклости)).[/QUOTE] Да, я это уже посмотрел, что гурт с выпуклыми буквами на этих рублях. К сожалению, сразу не нашел сайт, где можно было бы увидеть помимо фото аверса-реверса хорошие фото гуртов (если кто знает такой сайт, может сообщить).
Благодарю всех ответивших. Хозяин данного изделия "... ну, из земли" извещен о вердикте. Сейчас смотрю на фото: фуфло фуфлом, как и первое впечатление, но нужно было получить мнения более опытных людей.
Это однозначно? Можете немного конкретизировать? Как можно понять, это предлагается мне с историей "из земли" - меня напрягло и шрифт, и цвет, и поле - все, но сам в серебро не очень силен, чтобы однозначно вердикт выносить.
Всех приветствую. Прошу помочь определить подлинность по имеющимся фотографиям и цену в случае подлинности. Склоняюсь к тому, что это подделка. Мнения....?
Не надо истерику закатывать по поводу "фото монеты на фоне паспорта". Если там мошенник, Вы уже потеряли деньги. Если нормальный человек, только обидите.
mels пишет: Эту ссылку в Вики я читал....Там к сожалению транскрипция(произношение) определено не совсем верно...Должно звучать как "мюнцмАйстер"...И в данной вортфамилии(Wortfamilie) определяющий корень "Meister" переводится скорее как "художник" чем "начальник производства".....
mels пишет: Данное слово(Münzmeister-монетный мастер,монетчик-гравёр) немецкое....и в оригинале звучит как "мюнцмайстер"....А вы произносите его версию скорее на Идиш....
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Минцмейстер]Спасибо за важное замечание, учту.[/URL]
Painkiller пишет: 3500 цена. Материально могу себе позволить такой в vf, но предложений пока не наблюдаю. Особенно этого года...
Тогда лучше не брать, а отслеживать вариант получше, чтобы взять и уже не вздыхать. Редкие, конечно, но найдете рано или поздно. У этой монетки еще неприятный момент заключается в том, что минцмейстера не определить из-за затертости.
Не заморачивайтесь сильно по поводу g-vg-f-vf - это просто условные градации для приблизительного ориентира. Если цена около 3000 руб., и Вы не имеете желания или возможности купить такую же получше, то можно подумать. А так я бы сказал, что f-.
Сделайте фото каждой монеты на весах + гурты по всей длине. Конечно, если хотите здесь продавать, а если так просто поговорить, то едва ли Вам что-то конкретнее скажут.
И непрочекан на реверсе, и обращение, и коррозия (корона скорее всего подъедена, как и поле рядом). Попробуйте в раздел барахолки выставить от 1500 руб.
mels, нечастое, я бы сказал, только они в массе, как и обычные копейки Елизаветы, в ужасном состоянии, и в таком случае разница в ценах кругляшей действительно мала. То есть за реальный хороший vf с хорошими следами, может быть, и дадут ~$200 по старому курсу (6500 руб.), а за убитые с явными следами и 200 руб. не дают (когда на молотке искал хорошую 1 коп. Елизаветы около десятка таких перечеканов убитых находил).
[QUOTE]mels пишет: Состояние vf...А перечеканка с эре обычно на цену таких монеток не влияет.....Ну если только она красивая какая нибудь...или покупатель любитель...[/QUOTE] Состояние f, по ценам: Конечно, за хорошие следы и цена выше. За монетку ТС 1000-1500 хорошая цена - на любителя выше.
[QUOTE]Minck пишет: И ещё, товарищи "минусящие", смотрите не обделайтесь от своей злости и жадности! Всех благгг!!![/QUOTE] Это не я, у меня такие права (на +-) изъяли отчего-то. Лелик, старт Вам дают в 8 т.р. - наверное, можно и выставлять.
[QUOTE]Minck пишет: Поле уж сильно "коцанное", КМК до 2 500 руб... Простите, если обидел![/QUOTE] Может быть, она позже и будет продаваться за 2500 и чашку риса в придачу, но сейчас цена до 10000. Если у Вас есть нечто такое за 2500, не стесняйтесь предложить.
Вроде тяжко регионы идут, мало кто интересуется. Попробуйте, может быть, другие ресурсы рассмотреть в качестве площадки продажи. По цене: от 1500 до 2500 руб. - где-то так.
Потенциала у заявления в полицию нет никакого - заявление примут, но продавец не сможет доказать факт вложения предмета спора в конверт, поэтому будет отказ в возбуждении дела. Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого, бремя доказывания вины лежит на обвиняющем, для обвиняемого действует презумпция невиновности. Отправлять ценную монету письмом без описи, а не бандеролью - риск продавца. То, что получатель не взвесил письмо на почте, не делает его виновным, поскольку и отклонение ничтожное, и опись отсутствует - продавец не вооружил его средством защиты в виде описи. Доподлинно установить, что монета была в конверте невозможно. Считаю, что получатель не должен ничего компенсировать, правовых оснований нет. По моральным - дело личное, но представляется, что базой для какой бы то ни было компенсации может быть только известная и несомненная репутация пользователя, однозначное поручительство за него известных форумчан, чего нет.
Как можно говорить о сохранности поля, если его "родного" уже почти нет? Как оно после этого "не может быть убитым"?
Это где Вы видели монету с хорошим не гнилым рельефом при гнилом поле? Я исхожу из рельефа, а коррозия всегда более-менее равномерно разрушает всю монету (редко одна сторона лучше сохраняется, чем другая). Само металлическое поле при таком освещении или при такой патине (покрытии, возможно) не просматривается, поэтому определенно о нем сказать нельзя.
Я бы не стал ручаться, что монета с аукциона не копаная и что над ней не пыхтели, но рельеф без коррозии, поле не идеальное, но при такой сохранности рельефа поле не может быть убитым. У ТС вся монета имеет следы коррозии. Да, к чему эти сравнения. ТС может легко выставить свою монетку на любой другой площадке, где предполагается спрос выше и где монетка соответствует порогу сохранности.
Двойной удар с каждой стороны, конечно, видно. Почему разделительные линии с 10 коп., если это они, так высоко относительно края монеты? На 10 коп. были такие смещения значительные? Ниже державы скорее царапины - будто кто-то гвоздем рисовал признаки. Если правее бандероли буква "м", то где встречается такая овальная литера? Было бы интересно послушать того, кто разбирается в пп.