080271, ну, Вы загнули. Та монетка, фото коей Вы выложили, это xf/xf+ с незначительными следами обращения, а монетка ТС - это хороший vf, может быть, vf+. Это разные классы сохранности и цены принципиально разные. И центровка более удачная, конечно. По поводу "какал-не какал" судить не буду - лоск умелые руки могут навести и особых проблем с монетой ТС не вижу. Как я и писал выше, полушки этой серии обычно настолько убитые, что крепкий vf - это уже очень неплохо. У меня есть полушка 57-го на vf- - руки дойдут как-нибудь поменять.
begun, может быть, Вы, будучи опытным человеком, в форме фото-примеров и краткого описания расскажете о разнообразных медных окислах (и пр. соединениях), что встречаются на монетах? Так, чтобы причина, то есть условия возникновения, опасность, возможность удаления, но кратко - для ознакомления. Было бы интересно.
[QUOTE]begun пишет: На Вашей монетке нет оригинальной поверхности.Всё что Вы видите, это нутрянка монеты. Её аутентичность уже не существует.[/QUOTE] Под оригинальной поверхностью понимаете штемпельную? Штемпельной поверхности у меди 18 века почти никогда нет, а если есть, это xf+/unc. А ее отсутствие всегда суть "нутрянка". На мой взгляд, монета по состоянию vg/f-. Изображение, легенды видны все, но без деталей.
begun, о том, что Вы занимаетесь реставрацией узнал после написания своего комментария выше, так что не думайте, что я что-то заранее высматривал. Выделил места, что бросились в глаза: Видны вдавленные линии вдоль контура рельефа. Другая сторона хорошая. Полушки обр. 1757, как правило, убитые, поэтому это не так существенно ввиду хорошего рельефа монетки.
[QUOTE]skorpion пишет: Моя бывшая копейка. Я конечно не спец, но она мне нравилась такой, какой была раньше. Поле действительно немного выровнено, но цвет какой-то не естественный. С патенированием, мне кажется Вы переборщили. С ув.[/QUOTE] Да, фото что-то бледные, цвет мест, где виден металл, обычный медный. Спасибо за мнение. [QUOTE]begun пишет:
По Вашей монете, так поле выровнить нельзя. Можно только тупо подрезать.Это уже не монета будет.[/QUOTE] Вы думаете, с этой монетой что-то реально сотворить специалисту? Скажем, Вы бы смогли? Честно говоря, даже не буду погружаться в дело реставрации - наука большая, что либо серьезно, либо никак. Самую простую рыхлость чуть подравнять, на мой взгляд, можно, а для остального нужен микроскоп, хорошие инструменты, руки, опыт.
можно почитать по лечению бронзовой болезни. У меня пятак 1761 года этим страдал - ляпис сыскать не удалось, но помог точечный силит и вощение - полгода ничего не появляется (могу фото выложить). И вот такая монетка попалась с этого форума (за 500 руб.). Хотел немного поколдовать, вот результат. Была: Теперь: Вроде получше выглядит, по фото еще цветопередача хромает (слишком бледно). Поле монетки немного выровнено (без углубления), сам рисунок не тронут. Что скажете? Это для себя исключительно. У меня другая разновидность есть копейки 28-го в состоянии неплохом, а эта вдобавок.
Если на этом форуме местные, так скажем, долгожители проявляют такую враждебность к новичкам (суть претензий пользователю mels сводится к его неопытности и соответствующему неопытности поведению), а администрация этому не препятствует, то измените соответственно и формат форума на закрытый. Будет вас здесь 10-15 человек, будете в мертвой тишине довольны друг другом. К администрации: такие выходки пользователя Serg-antik очевидно носят оскорбительный характер и на многих ресурсах за это блокируют, если не хотят поощрять.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Г-ну mels : Эх , знали б Вы , с кем спор затеяли... Настоятельно рекомендую внимательно прислушиваться к тому , что говорит Дилетант и мотать на ус , а не высказывать свои лоховские догадки. [/QUOTE] Быдляческие рекомендации по поводу "лоховских догадок". Как можно в такой манере общаться с незнакомыми людьми, удивляюсь. Если человек ошибается, на Ваш взгляд, поправьте, или перед кем Вы тут выделываетесь?
Как распознать мошенника., Методы, чтоб избежать сетей мошенника.
Почему бы администрации СМ не учредить такую услугу: стать гарантом перевода денег продавцу, то есть получить деньги по сделке от покупателя, а после вручения покупателю лота почтой, перечислить деньги продавцу? Вроде банковского аккредитива: деньги на счет положили под сделку, сделка прошла, продавец получает их. Вполне можно брать за это 5% по небольшим или 2% по крупным сделкам. Конечно, строго добровольно, то есть обозначить такую возможность. Едва ли это будет тяжело администрировать.
По теме. Только бдительность и знания - да и то: не 100%. Можно попасть в историю что в интернете, что в реале. Никто не застрахован, что его не ограбят, не обманут. Можно благополучно купить "изделие" что вживую, что через интернет. Можно быть ограбленным что рядом с клубом или домом, что через компьютер. Здесь единого совета не дашь. Кто давно занимается, тот несколько обезопасен своими устоявшимися знакомствами; кто недавно, тот опыт получает.
Недвижимость в регионах скоро вниз пойдет. В Москве она дорожала из-за валютизации местной экономики и зарубежного спроса. Наличность будет большой ценностью что относительно монет, что относительно прочих неимпортных товаров. Я думаю, сейчас еще далеко не самый благоприятный период для покупателей, надо дожить до осени, когда люди растратят накопления.
В период негативных ожиданий люди стараются сократить затраты на развлечения, хобби. Тем более это не просто ожидания, а реальный негативный ход событий. Вялотекущие времена могут затянуться, при дальнейшем снижении реальных доходов не стоит ожидать большого спроса. Если обязательные затраты на жизнь вырастут вдвое, а доход останется прежний, это отразится на всех прочих расходах. Будет новое состояние в экономике, будут новые ожидания у людей, будет новое положение спроса на монеты.
Состояние печальное у перечекана, знаю. Интересна редкость перечекана из облачной копейки 1757 года. Как помню, в начале апреля 1757 года указом изменили монетную стопу, поэтому есть некоторая конкретизация в месяцах даты чеканки копейки. Также имеются следы перегурчения легенды на сетку. Верно ли, что облачная была ЕМ? Можно ли определить МД двушек? Вторая монетка как раз на определение МД, гурт у нее сетка.
Сделайте фото при нейтральном дневном освещении, чтобы можно было ее цвет оценить. Но и без этого видно, что монета хорошая. Любопытна мелкая черта над буквой пси - по моему каталогу везде волна, кроме одного варианта без черт. Надо по другим каталогам редкость смотреть. Пока сказал бы, что цена около 4000 руб.
[QUOTE]почему пишет: ... этот мир, где гуляют большие деньги , постоянно нуждается в новых участниках, как форекс, иначе все умрет поэтому мы нужны и нормальные , порядочные парни ...[/QUOTE] У Вас, так скажем, скверное представление что о форексе, что о рынке монет. Форекс суть обмен валюты для торговых операций и платежей, а не "форекс-клубы" для откачки денег у "частных инвесторов" (по сути мошенничество). Рынок монет - стихийный не управляемый рынок, участники самостоятельно договариваются о сделках, усредненные ценовые уровни становятся ориентирами. Желание наличия "новых участников" может иметь место на forex как раз-таки у таких квазиинвест-клубов, обчищающих квазиинвесторов, а на рынке монет - у квазинумизматов, которые увлечены не монетами, а доходностью. Что те, что другие - суть паразиты, не формирующие рынок, а желающие получить свои крошки со стола.
Астерикс, не могли бы раскрыть вердикт, раз уж столько людей высказалось не так однозначно? В смысле повышения уровня знаний. Junkman, очень похожи. Правда, у одного соболика хвост потолще.
С короной все нормально - посмотрите . Больше вопросов к надписи - попробуйте поискать одноштемпельные там же. Поле, конечно, сомнительное, но это может быть следствие химии. Положение надписи "монета сибирская" относительно соболей бывает разное - тоже не показатель. В общем, лучше получить еще мнения. По-моему, шанс на подлинность есть.
перечекан из крестовой копейки в полушку, подскажите по монете?
Олегон, о чем Вы пишете? Вес крестовой копейки 4,1 гр., вес полушки образца 1730 года тоже 4,1 гр. Монетная стопа была увеличена в 4 раза. О каком "махнуть стаканчик" Вы пишите? Мда.
Такой брак цену может понизить, а не повысить. Ориентировочную цену Вам едва ли назовут, но можете попробовать выставить на аукцион - если найдутся ценители, то что-то могут предложить.
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Это, если хотите, наш общий классовый интерес - создать у продавца ощущение того, что именно публичная сделка для него будет максимально комфортной и выгодной! [/QUOTE] Постойте-ка, сначала Вы рассказали о наличии "классового интереса" у покупателей, а потом те аспекты, что можно отнести к "классовому интересу" продавцов, предлагаете считать общими интересами. Я считаю, что критика монеты - это нормально. Обоснованная критика справедлива, а не обоснованная будет выявлена. Сколько подделок на одном этом форуме было выявлено как раз замечаниями и подозрениями покупателей? А что плохого, если опытный коллекционер укажет на очевидный для него "косяк", уберегая менее опытного и уча его этим? А если подлинную монету кто-то попробует заклеймить подделкой, разбор ситуации в дискуссии только облагородит монету, что та прошла через это. Так же и с недочетами, которые могут оказаться мнимыми. По поводу публичных и непубличных сделок я считаю, что если сделка преподнесена публике, то она должна быть и завершена публично - это в интересах широкого круга покупателей, наличие которых игнорируется продавцом и единственным приобретателем, - в ущерб прочим участникам во время скрытых сделок. Подобные отговорки не отменяют неуважения к другим. В общем, что поделать: это рынок, здесь могут и обидеть. Честность и взаимное уважение сделают наше житие лучше что в монетных делах, что вообще.
[QUOTE]inidax пишет: Я поступаю как на рыбалке, поймаю золотую рыбку и потом отпускаю на радость другим рыбакам. А держать у себя аквариум мне затруднительно. Но это только моё, личное, отношение к проблеме, и меня оно устраивает.[/QUOTE] Во время единственного (после возобновления коллекционирования) визита в местный клуб в июне прошлого года как раз встретил человека схожих взглядов. У него помимо посредственной империи, был приличный альбом римских монет. Разговорились немного, сообщил мне, что римские - это его тематика, а в клуб носит, в общем, просто так - ради популяризации, готов продать любую монетку, мол, без особых проблем откупится. Правда, вроде никто у него не покупал их, а рассказать о них готов был всякому. А в начале 2000-ых знал в клубе одного пожилого коллекционера, который продавал потихоньку свою коллекцию ради, так скажем, улучшения жизненных обстоятельств, говорил, что в 90-ые много продал.
Воробей12, Вы знаете случаи потомственного коллекционирования? По-моему, это крайне маловероятно.
Найдите фото подлинников этих раритетов и все поймете. Впрочем, думаю, может быть, все, кто высказался, просто исходят из вида монеты в смысле его... неподлинности - это просто сам глаз цепляется подряд за все неровности, состояние поля, буквы и пр.
У меня сейчас коллекция довольно маленькая - меньше года, как возобновил коллекционирование спустя 10 лет после продажи своей коллекции. На вопрос меня натолкнула жена, точнее: не натолкнула, а прямо спросила: что с монетами будет дальше. Я ей ответил, что это, в общем, неважно, что в конечном итоге мы все умрем и нынешние дела и достижения будут ничтожны, что важно только то, что делаешь здесь и сейчас, чтобы это нравилось, а в обратном случае можно вовсе отказаться от любых устремлений. Больше жена с вопросами не подходила, а я немного призадумался - благо, размер, стоимость коллекции и возраст не подгоняют к поиску срочного решения.
Коллекционер может считать столетнюю монетку довольно молодой, сравнивая ее с другими, которые отчеканены 200-300 лет назад, а то и 2500. Но если сравнивать существование пусть и столетней монеты с длительностью жизни человека, оказывается, что жизнь крайне скоротечна в таких мерках, и возраст молодой монеты редко достигается человеком. Так коллекционер уходит, а монета продолжает жить в другой коллекции или теряется без дела. Собственно, тема о судьбе коллекции после "того самого момента". Какой вариант предполагаете для себя? Продать в глубокой старости все разом, продавать понемногу для лучшей жизни, передать в музей, сделать частью наследства или другие варианты? Или вовсе не думаете об этом?
Монета - это не международный биржевой товар, это товар, торгующийся в рублевой зоне преимущественно, и изменения курса рублевые цены практически не изменили. На xf не тянет, vf+ только.
По-моему, у этой монеты обратной стороной в каталоге именуется вензельная сторона, то есть у Вас "корона о/c больше" - $375 при vf. Может быть, 2500 дадут при таком состоянии.
редкостей подоспела. Как всегда есть сибирь, кольцевики, молдова, облачные, крестовики и пр. вкусности: (вставлял выделением нескольких файлов, поэтому сместилось...) На предметы цена перешагнули отметку в 6000 руб. Щелкнул "сообщить о нарушении правил" - может быть, заблокируют мошенника.
