По спросу, конечно, но около 10000 может стоить, от 8000 руб. По каталогу $350 за vf. Тему нужно было создать в ветке серебряных монет, а не на блошином рынке, и выставлять в нормальной ветке, если планируете.
Скорее продавайте Фаготу за $400. Разновидность самая простая, тип по каталогу Конроса 566 или 573, т.е. $30 или $40 за vf - тип точнее определить невозможно из-за непрочекана (или затертостью) над буквой "пси" (вилы). В этом состоянии до 3000 руб. или повыше - по спросу.
[QUOTE]slish пишет: Кстати а кто нибудь знает случаи, чтобы человек был обманут подобным "шедевром" именно такого качества? Не когда продать пытались, а вот чтоб кто нибудь купил, будучи уверенным, что он настоящий?[/QUOTE] Посмотрите - вчера ради интереса посмотрел отзывы, которые оставили этому мошеннику, - все строго положительные от счастливых обладателей. Довольно грустно осознавать, что, вероятно, бОльшая часть подделок не уничтожается впоследствии, и что количество их растет и будет расти, и будущим поколениям будет нелегко во всем этом разбираться.
Такой провенанс: "носил в ломбард", "кухонные весы", "линейка" - прям откровенная стимуляция любителей халявы, вроде как кота за ушком почесать - он и рад, и забывается. На "одном известном аукционе" летом тоже был один хм... человек из Бурятии, торговец литыми кольцевиками-пятаками, писал: "было наводнение, соседи принесли какие-то монеты" - я, наивная душа, пишу ему, что подделка, а тот так еще, мол, нет, не подделка. Помолимся Зевсу чтоли... об испепелении.
Не смущайте себя такими видами. Вернитесь назад, на грешную. [URL=http://molotok.ru/1-kopejka-1788-mm-perechekan-s-2-kop-barabany-i4953547822.html]Такую[/URL] за 900 продают: [URL=http://molotok.ru/1-kopejka-1788-g-mm-perechekan-i4923098439.html]Такая[/URL] за 700: [URL=http://molotok.ru/kopejka-17-vyrazhennyj-perechekan-s-1762-a-i4941860146.html]Такая[/URL] за 2200: Если за Вашу какой-нибудь любитель истории даст 300 руб., это уже очень неплохо. Сами понимаете, что без следов перечекана, это материал для баночки старьевщика "все по 50", а так повыше хоть.
По монеткам 1771 и 1778 гг. - относятся к типу орла 1768-78 гг., простые, $8 vf. Монета 1769 к тому же типу относится, $10 vf. 5 коп. 1779 года относится к типу орла 1779-87 гг., $8 vf. 1788 года - "корона на о/с" не меньше - по очередности рисунков в каталоге обратной стороной, как понимаю, является вензельная, на Вашей монетке корона на ней больше, $8 vf. У каждой Вашей монеты есть одногодка-ЕМ с принципиально другим ценником, но я его не нашел. Можете конкретизировать свои подозрения, чтобы Вам прямо ответили.
[QUOTE]begun пишет: Вся чистка закончена. Если надо убрать с неё ту грязь, что есть, нужен профи. Нужен для того, что бы срезать именно грязь с поверхности малахита, а не окислы.[/QUOTE] Грязь водой смывается - очевидно, речь не о грязи, а о тех же окислах другой природы (на меди много вариантов образований), что и есть "подрезка окислов" в итоге. Бурления Вашего, так сказать, "естества" мне непонятны и безразличны. Мои сообщения сводились к тому, что специалист разберется, Вы свое принципиально другое мнение свели к тому, что "нужен профи, чтобы срезать грязь", - разница едва уловимая. Кстати, ПМС, наверное, лучше ввиду периодичности и недолговечности, нежели постоянные свойства.
[QUOTE]begun пишет: Мля не слышал бреда более изящного.Какая нах чистка. На монете малахитовая патина.Любая чистка приведёт к гибели аутентичности монеты. Пипец.!!!!!! Я в шоке!!!!!![/QUOTE] У некоторых людей в период ПМС бывают подобные эмоциональные реакции. Во всех двух моих сообщениях было указание на умение чистить: "если умения есть, можете попробовать почистить...", "... это увидит только реставратор"; о самостоятельной чистке: "если терять нечего, можете аккуратно почистить ваткой...". Профессиональные реставраторы, сколь могу судить, при чистке монеты выявляют ее структуру на предмет металла и разных образований, внешний вид улучшается за счет "подрезки окислов", как это называют на специализированных форумах, то есть реставратор, конечно, не чистит монету до металла из-за опасения вскрытия каверн. Потенциал этой монетки я указал, как и риски, как, собственно, и финансовую нецелесообразность (редкость, правда, не проверял, но подобные в приемлемом состоянии за 2000 руб. можно сыскать).
Есть шанс на доведение до состояния vf-, есть шанс получить кружок с неровностями - монетка могла минерализоваться, то есть металл частично мог мигрировать в среду, но это увидит только реставратор. Еще прикиньте стоимость монеты на выходе и соотнесите со стоимостью чистки. Если планируете продавать, попробуйте выставить такой, а по предложениям решите что дальше. Если терять нечего, можете аккуратно почистить ваткой, немного смоченной в нейтрализаторе ржавчины (типа "Цинкарь" и пр.), - так удалите все окислы, но при отсутствии металла под ними дочистите до кружка. Можно почистить смоченной в воде ваткой и пищевой содой - эффект мелкого абразива, при отсутствии штемпельного блеска и наличии достаточной смоченности для металла монеты безвреден, иначе микроцарапины.
Борозды от "чистки" хорошо видно. Если умения есть, можете попробовать почистить, хотя велика вероятность, что ничего хорошего не обнаружится, а нехорошее само отвалится. В таком состоянии это руб. 150-200, наверное.
686, не переживайте сильно, за опыт приходится платить. Постарайтесь найти в своем городе клуб нумизматов и просто, даже без цели приобретения, приходить и рассматривать, держа в руках, подлинные монеты - коллекционеры обычно любят поболтать о монетах, и Вы можете навык поднабрать. Можно в интернете перед приобретением лота изучить сторонние фотографии такой же монеты - это бы помогло не приобрести эту монету, но тоже не 100%. Отличные подделки раскрыть, конечно, сложнее, но самые ходовые Вы сможете определять по ощущениям от вида и деталям, элементам. В общем, опыт, опыт и опыт.
Честно говоря, думаю, что опытный человек мог бы его почистить так, что уровень монетки принципиально бы изменился, поскольку детализация вообще сохранилась неплохо. А так около 8-12 т.р. Но лучше получить еще мнения по цене, поскольку не слежу за ценами на эту монету.
денга 1730 года 4 пера вхвосте, определение редкости и оценка
Они довольно часто встречаются, интерес вроде большой не вызывают, как некоторые другие перечеканы. Цена около 200-250 руб. Правда, редкость самой денги по каталогу не смотрел - он у Вас, в смысле каталог, явно имеется. В таком состоянии эти монетки почти не покупают, в любом случае.
Из шрифтов: буква "А" неоднозначна - правая перекладина тонкая, цифра "3" по высоте кажется ниже остальных цифр года, верхняя перекладина широкая. Поле сомнительно: патина (здесь скорее "покрытие") не равномерна, мелкие каверны похожи на мелкие забоины, поле не выглядит ровным. Также наличие точки после года. Сравнивал с и - образцы разных штемпелей. Если у такой редкой монеты несколько штемпелей, то часть вопросов погашается.
3 копейки 1856 вм, подскажите по подлинности, состоянию и цене
5000-5500 руб. Может быть, будет интерес у "валютной" публики - все-таки редкая монета, тогда предложат больше, вероятно. Для большей уверенности в подлинности и цене лучше получить еще мнения.
Варианты "ВМ" бывают разные: Здесь надпись правильная (разве что последняя точка немного "гуляет") Здесь буквы и точки немного скошены На этом варианте точки не видны Монета была некоторое время в обращении, истерта равномерно, имеются мелкие каверны, цвет натуральный обычный. По-моему, подлинная монета в состоянии vf.
[QUOTE]ARBATICA пишет: Вы шутите? Где вы 90-й год видели в таком состоянии за 800р....???[/QUOTE] Реверс с царапинами и затертостью, под черным окислом, вероятно, съеденное поле. За vf $35 долл. Пока под каталожным долларом понимается, как правило, 35 руб. Монетка на уровне xf-. Может быть, любитель этого периода даст до 2000 руб., но таких ценителей несильно много и цена в 800 точно привлекательна, а выше - какой ценитель найдется. Могу ошибаться, сужу по своим меркам. Сколько Вы за нее планировали отдать, если не тайна?
Периодически на молотке появляется некто с положительным рейтингом с 3-5 отзывами и выставляет довольно редкие монеты. Не так часто посещаю этот аукцион, но раза 3-4 с сентября таких деятелей замечал. Монетки поддельные, в составе "коллекции" всегда есть барабаны, сибирь, иногда облачные, всегда кольцевики и застал целую полполушку известного года - все торги до примерно одного времени. И все дивлюсь тому, что ставки делают и массовые - ниже рыночной цены вроде бы, но много выше стоимости бессмысленного изделия. Вот, и сейчас обнаружил:
Что думаете по монеткам? Все фуфло? Кто эти десятки людей, которые делают ставки?
[QUOTE]Астефикс пишет: По Вашей ссылке обычная пчёлка обе короны узкие.[/QUOTE] По-моему, типов корон около 3-ех. эта корона признается широкой. Если Вы сравните монету ТС и по ссылке (на молотке), то очевидно, по ссылке корона на реверсе шире. По поводу широкой короны у меня вопросов нет, а вот узкая, представляется, имеет два типа: и . У этих примеров обе реверсные короны узкие, как у ТС. широкая корона на реверсе - она кажется больше, чем по ссылке, но по ссылке больше, чем у ТС. Не знаю, сколько этих разновидностей. отношу к широкой (реверс). Можете наглядно представить типы с разъяснениями, если имеете эти знания.
монетка как у Вас и по цвету, и по состоянию, но с узкой и широкой короной ($35 за vf) - 450 руб. с доставкой. Ваша с доставкой должна стоить около 250 руб. Если предложат больше, можно позвать гостей и отметить. Кстати, смотрю на свой экземпляр и вижу, что у меня "2" смещена влево относительно центра короны в отличии от монетки по ссылке - наверное, много подтипов имеется.
[QUOTE]justas60 пишет: А монеты Елизаветы еще много раз участвовали в перечекане, отчего редкая монета становилась еще реже(это простая математика). [/QUOTE] Редкая первоначальная монета по сути перестает быть, и мы обращаемся не к первоначальной монете, а к последнему изображению. Сами перечеканы, кроме, наверное, только "из эре" и ПП, в ценах не каталогизированы - они на любителя, и этот любитель специфически оценивает "красоту" следов, которую едва ли можно классифицировать, и по обычной мерке оценивает состояние монеты. Не знаю, в чем Вы кого пытаетесь убедить, а если Вас и цена позабавила, то я как бы уже догадываюсь, что свой суперR "с историей" Вы для себя надули неплохо. Состояние у монеты около g-, а за ним просто металлический кружок с очертаниями.
Жаркие обсуждения монетки за $20 при vf. Редкость за такую цену - не смешите, среди двушек этого типа есть цены и по $300-400 - за действительно редкость. Пусть даже по деталям она xf-, но на реверсе имеются мех.повреждения и под темным окислением, вероятно, мелкая коррозия поля.
В таком состоянии около 150 руб. У меня, кстати, такой тип с малой и большой короной - $35 против $12 за обычную vf с узкими по Конросу - когда покупал не заметил даже, а продавец, наверное, не вникал в разновидности.
Вообще из возможного: 2 коп. ММ - это 1763-67 гг. - сами знаете наверняка. У Вас просматривается 1765 г. Нижний завиток последней цифры можно принять и за 3, но середина цифры мне представляется идущей вверх, т.е. "5". А ноги коня интересные - может быть, кто-то прояснит.
[QUOTE]justas60 пишет: Я примерно понял последнюю фразу, но все-таки...хотелось бы небольшой расшифровки. Или, может, Вы про фото.[/QUOTE] Вам же прямо пишут, что Вы заблуждаетесь по поводу повышения цены при перечеканке. Верно, что красивый в отличном состоянии перечекан может и стоить хорошо, но нет никакого "набора редкости" по мере перечеканки для монеты первоначальной. Ваша монета стоит около 50-100 руб.
[QUOTE]justas60 пишет: ... то после перечеканки ее редкость на пару порядков возрастает, особенно благодаря тому, что один из этапов перечеканки монета пропустила. [/QUOTE] Сам не заметил, как во время прочтения этого предложения, рука потянулась за кошельком. Еле утихомирил. [QUOTE]justas60 пишет: Вот ее фото в девичестве: [/QUOTE] Как в лохматом анекдоте: "поменяю одну жену 40ка лет на 2 по 20". Вопреки "порядком возросшей цене после перечеканки" я бы, наверное, взял две такие. Или одну. [S]Или половину хотя бы...[/S] [/QUOTE]
[QUOTE]mels пишет: Вот кто выдумал этот дебильный термин "какалик"....?Во рту дерьма не чувствуете,когда его употребляете?...Мне кажется это неуважение к нумизматике в целом и к предметам нумизматики...пусть даже и умирающим и совсем увядшим...Несолидно и недостойно,господа...[/QUOTE] Мне думается иногда, что термин выдумали Господа, чтобы потешаться над крестьянами, вздумавшими заняться нумизматикой. Здесь всем подавай xf/unc. Монета в любом состоянии - это часть истории. Она, конечно, может не подходить для требовательного и состоятельного коллекционера, но от этого она, монета, не перестает быть частью истории и незачем выказывать такое презрение. Помню, когда мне было 10 лет, у меня в коллекции было много царских изношенных монет, но они мне были очень ценны. И сейчас рука не поднимается выбросить убитую монету. Может быть, лучшее применение - это подарить ребенку, может быть, он увлечется историей и вообще приобщится к обучению и знаниям.
Как обвал рубля повлияет на стоимость российских монет в высоком MS
[QUOTE]Тимофей пишет: Отечественные производители сейчас единственную инвестиционную программу осмысляют. Ее можно выразить словами "взять все и уе...ать". То ли "х", то ли "б" вместо многоточия. А дальше этого пока никто ни о чем не думает. Так как денег нет, и взять их неоткуда.[/QUOTE] Посмотрим во что это выльется все. Производители всегда являются заложниками своих производств в том смысле, что часто работать с убытком выгоднее в надежде на улучшение, чем вовсе не работать и обанкротиться. Кстати, вспомните как дело было в 2008 году - люди начали терять работу через 4-5 мес. после обвала. Тогда доллар подорожал за ~7 мес. на 35-40%, сейчас за тот же период 50%. В каком-то смысле тогда это было мягче, поскольку тот рост цены нефти уходил в фонды, а последние годы наши фонды никто не балует. Да, и доллар летом 2008 был около 25 вместо тогда уже обычных 29-30 - так, что 36-36,5 не было совершенно невероятным значением. Сейчас ожидания крайне негативные распространяются, а бизнес, в общем, на ожиданиях и строится. Как бы то ни было, американские горки вечно нас катать не будут - будет затишье, будет яснее. Послушаем президента в четверг... anikk, у Вас данные устарели. Почитайте .
Как обвал рубля повлияет на стоимость российских монет в высоком MS
[QUOTE]Тимофей пишет: Хочу подкорректировать. Вместо "приведет" следует уже писать "привело". Это свершившийся факт.
Причин для развития собственного производства товаров и услуг не вижу. Удержать уже существующий уровень нереально, что говорить о чем-то новом. Предполагаю, что все "вбросы" о НЭПе, останутся лишь вбросами для социалок. Намечающаяся налоговая политика (торг сборы по 4 самым нужным ОКВЭДам - первая ласточка) показывает, что будет не НЭП, а военный коммунизм.[/QUOTE] Пока не привело: у нас за ноябрь хорошие продажи машин, люди покупают технику, предновогодние продажи будут не худшими - в общем, тратят, отоваривая имеющиеся рубли, опасаясь потерять больше. То есть сейчас население массово расходует свои накопления - скоро их не будет. Банкиры так и говорят: население чаще снимает вклады, но не для приобретения валюты, а для покупок. Это первый момент. А второй, что товарные запасы в разных сферах хоть и различны, но все сроки уже подходят - так, что товаров, купленных по старому курсу скоро не будет, а новые с другими ценами, известное дело. Поэтому у меня и ожидания на февраль-март самые негативные, когда кризис будет витать уже не в воздухе, а плотно окутает наше бытие. Начнет раскручиваться негативный мультипликатор, проще говоря, замедление одной отрасли потянет другие, сокращения в одной сфере приведут к падению спроса на продукцию другой, что есть новые сокращения. Сейчас под ударом вся торговля, не финансовые услуги, строительный сектор и другие. Причины для развития производства у нас имеются, поскольку повышение курса - это премия экспортеру и урон импортеру, то есть потенциал для замещения импорта у нас есть, как и повышенный интерес вывозить на экспорт. Это, конечно, большой шок в виде обеднения, безработицы и переобучения, но это может стать выходом. "Военный коммунизм", если попытки и будут, ввиду такого значительного участия государства в экономике долго не протянет, поскольку частных хозяйствующих субъектов у нас довольно мало - перераспределять и принуждать не выйдет: некого. Организация новых субсидиерумых хозяйств - до этого нужно докатиться. Кстати, может быть, не стоит проникаться таким пессимизмом по той причине, что падение стоимости нефти на ~35-40% за год едва ли носит исключительно рыночные причины в смысле реального спроса и предложения. Сланцевая нефть по тем данным, что нашел, дала США +2 млн.барр. в день по отношению к 2012 году, что в сумме составляет около 12 млн.барр. в день - добыча выше, чем в РФ, к слову. Потребление у США выше 20 млн.барр. в день.Никаких глобальных скачков добычи не удалось обнаружить, как и принципиального снижения платежеспособности. Потребление за год вырастет примерно на 1% - до 92,7 млн. барр. в день. Можно предполагать, что имеет место игра на понижение со стороны крупного игрока, который продает запасы или добывает значительно выше официальных данных. Будь это так, мотивы мне неизвестны. Если запасы продаются, то цена вернется к прежним значениям.
Как обвал рубля повлияет на стоимость российских монет в высоком MS
С начала будущего года жду большой скачок инфляции из-за удорожания импорта и роста тарифов, акцизов, что приведет к депрессии в экономике в виде обвала платежеспособного спроса и спроса вообще. Располагаемые гражданами доходы после вычета первичных расходов на продовольствие и оплату счетов значительно уменьшатся, а именно эта разница суть спроса на предметы долгого срока использования, развлечения и прочего. Я бы предположил, что монеты не только не вырастут, но и их номинальная рублевая цена понизится на 15-20% - это что касается монет, которые не находят опоры в виде валютного спроса со стороны получателей соответствующих доходов. Те, что находят (преимущественно xf/unc), потеряют часть стоимости в валюте. Немного не по теме, но видится два выхода из текущей ситуации: либо с нас снимут санкции и все вздохнут с некоторым облегчением, даже без восстановления цен на нефть, либо мы будем беднеть и медленно развивать собственное производство товаров, работ, услуг. Впрочем, можно обойтись без этого и просто беднеть, если будут подвижки в сторону командной экономики с регулируемыми ценами на хлеб и нагоняями "гнусным спекулянтами, наживающихся на лишениях". Поживем-увидим. Я свой небогатый альбом до февраля-марта тоже, пожалуй, "повешу на вешалку" до выяснения всех обстоятельств.
Воробей12, посмотрите 5 шиллингов 1892 года Пауля Крюгера. Симпатичная монета, серебро 925, 28,28 гр. История сколь интересная, столь и трагичная: восстание, война, поражение.
Воробей12, по какому принципу собираете монеты? Все, что внешне приглянулось, или какая-то категория? Если имеете еще чего 15-18 вв. из европейского серебра или золота, было бы интересно.
