Речь вроде как о времени Петра. Потом много чего было, вплоть до советского времени. kraft, это про временный МД, на котором чеканили монеты Валахии-Молдавии под протекторатом России при Екатерине 2. п.с. Минус не от меня, если что...
Подлинная копейка, отчеканена из меди, цвет такой "належивается" в домашних условиях долгие годы. Бронза выглядит заметно по-другому. Копейки Петра в таком состоянии редко встречаются и разновидность довольно редкая. Imho, от 12 т.р. и выше. По поводу бронзовых копеек писал . Кому нужно подробнее, читайте Узденикова.
Нормальная монета в смысле подлинности, прилично корродирована, частично ободрана, даже обсуждать нечего, пустое в порожнее. Что касается деталей, то нужно иметь ввиду, что по мере коррозии, образовании поверх металла медных соединений, четкость деталей уменьшается, изображение в некоторой мере вздувается, поэтому если сравнивать монеты разной сохранности по уровню коррозии металла, менее корродированные выглядят четче, острее, детали мельче.
Похожа на №2786 R2 у Биткина. Все денги НД 1709 R2-R3, то есть очень редкие. Монета ободрана, корродирована, почти ничего не стоит. Может быть, любитель разновидов даст руб. 500+-.
[QUOTE]Andrei L. пишет: Коллеги, неужели никаких соображений по оценке стоимости монетки нет? [/QUOTE] В летнее время захватывающих торгов особенно не ждите.
Без букв, Кадашевский двор (МД), 1713 год, клеймо "Ц" на правой задней ноге коня, пореже самых простых разновидностей, не раритет. Это что касается разновидности, а так эта монета уже ничего не стоит.
Судя по состоянию меди, монета была очень хорошая. До того, как ее ободрали. От 6-7 и выше должны дать, но вряд ли здесь. До той роковой секунды она могла бы набрать и 15-18 тыс.
[QUOTE]Cnfdhjgjkm пишет: По Биткину # 3390 вроде так. Она редкая. Хотя редкость и цена не всегда взаимосвязаны.[/QUOTE] №3390 R2 - крест над головой всадника. Где Вы его здесь нашли? Самая рядовая монета в очень посредственном состоянии.
kraft, к чему темы плодить? Хотите продавать - выставляйте с "предложите". Обсуждать здесь нечего. Тем более я у Вас как-то интересовался желаемой стоимостью одной монеты, и Вы написали, что не продаете, - к чему тогда вообще все это. Какалики на ревью еще обсуждают, а здесь, в этой ветке, на этом форуме, такой товар мало кому нужен.
[QUOTE]строитель пишет: ... Екатерина занималась изъятием монет П3 25лет.Т.е ,получается не "тронутые" П3(не успел), пятикопеешники Ел.Петровны,продолжали хождение на расчёт при правлении Екатерины.Думаю такие документы должны быть,кмк...[/QUOTE] Если интересно. Юхт "Русские деньги от Петра Великого до Александра I": С легковесными пятаками-крестовиками была такая же история с курсом к монетам 10 руб. стопы, далее с 1744 года крестовые пятаки официально "худели" на копейку в год пока не дошли до 1 копейки за пятак. Вообще, у нас, кажется, все времена, даже без курса легковесных монет к полновесным, начиная с Петра, был курс между монетами из разных металлов, а потом добавились еще и ассигнации с Екатерины 2 к этой чехорде. Думаю, "курсы" у нас закончились только к концу 1920-ых с изъятием полновесной медной и серебряной монеты.
[QUOTE]строитель пишет: Доброго времени всем! Дико извиняюсь,но спрошу...Как давно обнаружили прямые пречеканы Екатерины,минуя гривенник П3? [/QUOTE] При Екатерине 2 елизаветинские пятаки не перечеканивали, поскольку одна монетная стопа, а перечеканивали те, что успели перегуртить для чеканки десяток. Насколько помню... Встречаются не особенно часто, но и не мегараритеты.
Брр... "vf+ желтовая"... ободранная, корродированная [S]кака[/S] монета. Вырубки встречаются, пусть и нечасто, но и нужны они немногим. Мне кажется, даже 3-5 очень оптимистично для такого убитого состояния.
[QUOTE]BankirGla пишет: Совсем вас не понял, по какому столу ? Вы вообще о чем ? Я же описал выше - монету никто не чистил , копанка.....3 тыс ?) Вам не кажется , что вы веселите людей ?) 29 год 😀[/QUOTE] Вам не кажется, что нужно в другом тоне общаться с теми, кто на Вас тратит время? С ценами можно ознакомиться . 3 тыс. за не чищенную монету в таком состоянии это нормально, но если выше, то и хорошо. По поводу чистки: если есть вопрос "как", то лезть точно не надо - тренироваться надо на чем-то попроще. На Ваших фото видны участки оголенной меди - такое может быть при небрежном хранении, когда монету в том числе возят по столу или держат в контакте с другими монетами. В целом, это рядовой какалик, поэтому нет ажиотажа в обсуждении и не будет при продаже.
Копейка 1706 года Набережного двора, розетка/крест из точек с линиями пересечения, по Биткину #1735 R видится (по этому году ниже R нет монет). Состояние в смысле коррозии определить точно по этим фото затрудняюсь, но едва ли может получиться что-то очень хорошее. По цене от 1000 руб. и как повезет.
Поменьше ее по столу возите... куприт уже протерли. Почистить можно, состояние будет более-менее неплохое, но не люкс, конечно. Попробуйте аукцион с "предложите" - наверное, 3 тыс. и побольше дадут.
Первая денга у Вас это №1398 R у Биткина, она всегда имеет соотношение сторон 180 гр. Вторая монета №1400 R, соотношение обычное. У первой на аверсе крест побольше и с узором (пофигурестее и лучи), у второй крест поменьше и простой.
*Не прочитал последнее сообщение... в общем, все уже ответили.
[QUOTE]begun пишет: патина полностью ободрана. [/QUOTE] Да, наверное. Тем обиднее, ведь металл сохранился неплохо и без такого обдирания монета могла быть в достойном виде.
[QUOTE]Hin170577 пишет: Спасибо за ответ специалиста ,но меня больше интересует редкость и стоит ли её приводить в порядок ?[/QUOTE] Наверное, мало кто из самых достойных нумизматов назовет себя специалистом, а у меня таких оснований много меньше. Здесь речь о вещах, которые очевидны. Что касается редкости, то наиболее близок №198 по Биткину, редкость не выделена. Привести в порядок ободранную монету я не знаю каким образом можно, разве что положить ее в мюнцкабинет лет на 10-15.
[QUOTE]Hin170577 пишет: Сергей на сканах монета выглядит не так как на фото[/QUOTE] Вижу то, что вижу. Монета по рельефу ободрана до меди, вскрыты каверны по полю. Была ободрана вся и потом патинировано поле или только рельеф ободрали и частично поле химией съедено - вопрос, не имеющий значения. Но ничего страшного, монеты во всяком состоянии бывают - она в таком.
Выглядит по-другому, но фотоаппарат предательски показывает какалик... Монета ободрана - для многих дальше уже не интересно, а кому интересно, те едва ли выше 2000 руб. оценят.
Из переписки в ЛС с форумчанами, кто очень хорошо разбирается в меди, мнения такие: сомневаюсь в подлинности, очень сомневаюсь, фальшивка в ущерб обращению. Наверное, было бы неправильно называть имена - напишут здесь, если захотят, но вроде особенной дискуссии не намечается. По поводу цены. Была здесь . В общем, той же точки зрения придерживаюсь, что хороший фальшак денег хоть и стоит, но не всем они нужны, поэтому дисконт в 30-50% к подлинникам в сопоставимом качестве. Скажем, мне фальшаки точно не интересны, хотя в теме по ссылке они очень любопытны.
Склонен считать предмет бронзовым литьем с затертым верхом рельефа и гуртом для сокрытия каверн. В пользу этого, помимо затертости, не медный цвет, поле в раковинах, отсутствие чеканной резкости, плавающий рельеф (особенно по реверсу). Слово "ЦРЬ" и "ПЕТРЪ" затерты частично, видна фактура литья. Уздеников в своем очерке признает все известные "бронзовые копейки Петра 1" изготовленными методом литья, соответственно не относящимися к продукции МД. Помимо литых фальшаков периода обращения, которые обычно грубо сделаны, известны подделки для обмана собирателей и более поздних времен в более изящном исполнении.
Честно говоря, не читал новый порядок создания темы в разделе, но там вроде больше о последовательности (срок, отзыв, потом тема), а не о причинах создания тем здесь. А причина здесь очень неявная, поскольку обсуждать по сути нечего: не оплатил, отзыв оставлен, тчк, как говорится. Это же не партсобрание, чтобы каждый зашел и словесную пощечину отвесил, поучаствовал в осуждении, а создавать тему только лишь из-за отзыва незачем. Никто финансово не пострадал, монетка хорошая еще уйдет.
[QUOTE]1174781 пишет: вроде БК...а не НД[/QUOTE] БК - учреждение Приказа Большой казны, монета отчеканена на Набережном монетном дворе, как и все копейки БК. Все полушки, денги и копейки с титулом "самодержец" чеканили на НД с обозначением НД, НДЗ, НДД, БК (для копеек, конечно).
shkiper53, да, верно: №2179, они очень похожи с 2180 (расположение круговой надписи немного иначе и пр. мелочи), по редкости не отличаются друг от друга у Биткина.
Кому интересно для размышлений . Когда цены на нефть рухнули в 1986 году, Союз помимо этой проблемы столкнулся еще и с падением добычи, ее удорожанием, - в итоге валютный кризис, бюджетный кризис, долговой кризис, пустые полки.
