[QUOTE]Ammon пишет:
Что характерно: По заключению эксперта министерства культуры России, 21 монета из 30 является подлинной ...", остальные 9, надо понимать, фуфло?[/QUOTE]
Что характерно, лично я сразу понял эту фразу: "[I]По заключению эксперта министерства культуры России, 21 монета из 30 является подлинной и представляет культурную и историческую ценность[/I]" так, что остальные 9 монет, хоть и являются подлинными, но не являются КЦ (т.к. младше 100 лет).

[QUOTE]Director75 пишет:
будем двигаться мпц 11500[/QUOTE]Недавно на ЦФН был продан за 5000...правда, с небольшим надрывом упаковки возле 10-копеечника...
Эту сумму мог бы предложить.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]IgorS пишет:
Мой базовый 2013 года и там этого фото еще нет.[/QUOTE] [QUOTE]Ал-др пишет:
В базовом каталоге 2018 г. этого фото тоже ещё нет.[/QUOTE]
Вырисовывается следующая ситуация:
Базовый каталог 2013 года - фото этого рубля нет.
Базовый каталог 2015 года - фото этого рубля есть.
Базовый каталог 2018 года - фото этого рубля исчезает.[/QUOTE]Кмк, надо не фото в каталоге смотреть, а 5- или 6-значный номер, указанный в самой правой графе описания монеты в каталоге, а уж по нему фото в электронной версии на сайте Конроса.

Смотрел каталог 1-го массового выпуска (ред.9, 2010 года; с собой есть только он, в электронном виде), соответственно, номер для поиска по электронной версии (95667) оттуда и работает (см. сканы в моем посте).
В бумаге у меня были все "массовые" (не в телячьей коже) выпуски Базового, всего, кажется, 4.
Два продал, один подарил, самый свежий - дома... приду домой, посмотрю.

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Но, вот если пройти по номерам базового электронного каталога, дальше фото, которое дается по номеру, ничего больше нет??? Электронная версия  не дает проходов по монете. По крайней мере, у меня не получается.[/QUOTE]Так написано же: проход именно этой монеты, изображенной на фото - аукцион №240 от 18.08.2006, лот №7.
Другой вопрос, как найти этот аукцион в архиве... это уже я не знаю.
Возможно, можно написать в Конрос и попросить их дать информацию.

[QUOTE]Director75 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
Вы бы хотелку обозначили... или намекнули хоть...[/QUOTE] мпц 15000[/QUOTE]За 14 такой же стоит на Аукцион-ру... давно стоит...

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Я не смог только добраться по этим данным, а он участвовал в аукционе, можно найти у Конроса эту позицию, до финала. Чем он закончился по этому рублю!? Не знаю, как посмотреть, пока не получилось на их сайте.[/QUOTE]Посмотреть, где проходила монета, на которую ссылается "Базовый", можно, если ввести 5- или 6-значный номер, указанный в самой правой графе описания монеты в каталоге, на странице "электронного каталога" Конроса.
Например, у монеты под номером 50/3100 указан номер 95667


При его вводе появляется информация о проходе (аукцион №240 от 18.08.2006, лот №7)


Там есть и кнопка "фото", нажав на которую, можно увидеть фото монеты

[QUOTE]Моисей пишет:
Что-то не часто здесь  (на форуме) указывают про реставрацию, коррозию, чистку, царапинки, забоинки, ударчики, патинирование и прочее, что снижает цену. Напротив, некоторые используют некачественные снимки, фотошоп, разгон и отминусовку. [/QUOTE]Таких продавцов наказывает жизнь, рано или поздно.
А иногда - администрация форума ))

[QUOTE]Моисей пишет:
Если бы Вы учили как надо выкладывать монеты некоторых продавцов с высокой репутацией, то Ваш авторитет бы быстро в минус улетел.[/QUOTE]Волков бояться - в лес не ходить.

Вы бы хотелку обозначили... или намекнули хоть...

[QUOTE]pet пишет:
самая оптимистичная цена видится в “ сыром виде “ 12000 рублей[/QUOTE]... а реальная - тысяч 6, кмк.

[QUOTE]Cherep035 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
А если бы инициалы были НI - все было бы нормально?[/QUOTE] Так на ней и есть инициалы HI[/QUOTE]Я описался.
Правильный вопрос: а если бы инициалы были НФ - все было бы нормально? )))

[QUOTE]Cherep035 пишет:
Я написал явное отличие , понятное любому начинающему и без рассуждений о визуальных несоответствиях , это изделие ТС сама должна была зафуфлить на раз , просто сравнив с картинкой подлинной монеты .[/QUOTE]Во-первых, ничего она не должна была - потому и обратилась за помощью.
Во-вторых, надо еще догадаться эту картинку - заведомо подлинной монеты - где-то найти... для новичка это может быть нетривиальной задачей.
В-третьих, к сожалению, большинство не-нумизматов, даже если поставить рядом картинки фуфла и заведомо подлинной монеты, далеко не всегда смогут их отличить.
В-четвертых, я вообще не об этом писал....  а о том, что глупо, если с первого взгляда понятно, что "все не так", рассматривать и обсуждать отдельный косяк, вроде неверных букв минцмейстера.

Я уже ставил такую картинку:

Нужно ли, к примеру, считать зубцы крепостной стены, чтобы определить - где фото оригинала, а где неумелая попытка его воспроизвести?

[QUOTE]Cherep035 пишет:
А сами не можете увидеть элементарных вещей , посмотрите на инициалы минцмейстера HI , в 1864 году только НФ (Николай ФОЛЛЕНДОРФ) [/QUOTE]А если бы инициалы были НI - все было бы нормально? )))
Лично я то, что инициалы не те, даже не заметил... настолько все очевидно, абсолютное визуальное несоответствие сразу бросается в глаза, что до разглядывания деталей даже и не дошло ))

[QUOTE]Татьяна039 пишет:
помогите пожалуйста с определением подлинности.[/QUOTE]Подлинности нет.

8000

Вы не ответили:[QUOTE]Егорка пишет:
На аверсе была чистка?[/QUOTE]
[QUOTE]haldir пишет:
Цена интересует объективная[/QUOTE]Тоже видится чистка на аверсе, забоинки, хотя реверс получше, но оценивают по худшей стороне.
По гурте видно тоже, что. увы, не unc.
В итоге, по этим фото видится 20-23 тыс., кмк.

[QUOTE]haldir пишет:
Полтинник не частый на форуме! [/QUOTE]Дважды выставляли только за последний месяц, ищется поиском: вот и вот.

[QUOTE]Егорка пишет:
выставляйте на аукцион, наберёт 30.000 - продадите, не наберёт - оставите у себя до лучших времён.[/QUOTE]По первой ссылке выше в MS62 за 40000 не взяли.

[QUOTE]Шрек пишет:
У меня рубль NN  . Люди смотрели монету .[/QUOTE]Зачем тогда писать
[QUOTE]Шрек пишет:
Интересует Ваше мнение по этому предмету .[/QUOTE]если вы и так все знаете? ))

Я бы все-таки посмотрел хорошие, крупные и в фокусе фото этого места на гурте.

[QUOTE]GeorMan пишет:
Выставлялся:   https://auction.ru/offer/georgievskij_krest_4_stepeni_original_serebro_nomer­ ­_36456_ves_11_gramm-i143455638131211.html  
Обсуждался:  https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum53/topic258245/message2796961/#message2796961  и не только на этом форуме.
Продавец об обсуждениях уведомлён!
Выставил снова:   https://auction.ru/offer/georgievskij_krest_4_stepeni_serebro_nomer_36456_ve­ ­s_11_gramm-i152881100486689.html  [/QUOTE]Так он стоит в "копиях и репликах".

фуфло с "гарантией подлинности"
https://auction.ru/offer/rubl_1866_spb_rrr_s_rublja-i153075483892307.html#6
не очень разбираюсь в меди, но, кмк, все это, выставленное тем же продавцом с рубля, также фуфло:
https://auction.ru/offer/denga_1805_e_m-i153047482263919.html
https://auction.ru/offer/10_kopeek_1796_venzel_rare-i153053793705912.html
https://auction.ru/offer/polushka_1805_e_m_rrr_s_rublja-i153059784748558.html#2
https://auction.ru/offer/odna_kopejka_1762_rare_s_rublja-i153060082960213.html#2
https://auction.ru/offer/dve_kopejki_1788_tm_r2_s_rublja-i153064898750270.html#2
https://auction.ru/offer/dve_kopejki_1740_ioann_probnye_s_rublja-i153068089825248.html#1
https://auction.ru/offer/3_kopejki_1827_mason_s_rublja-i153067347607002.html#1
https://auction.ru/offer/grosh_1724_rare-i153068676259786.html#1

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Назяр пишет:
По разным источникам тираж проходит равным 3000.[/QUOTE] Для Вас приведу цитату: "Тираж монеты 1 рубль 1894 года, указанный в отчёте монетного двора, явно не соответствует реальной встречаемости монеты. По-видимому, часть тиража рублей с датой "1894" попали в отчёт за 1895 год."
Уважаемый Назяр, подумайте, если бы тираж действительно был такой, то монета в разы стоила бы дороже.[/QUOTE]Обсуждали когда-то

[QUOTE]Серж-ант пишет:
мы видим лишь 1 сторону монеты...Даже год не знаем..... [/QUOTE]
[QUOTE]Глеб1982 пишет:
1903-го она.[/QUOTE]
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic265684/

Вот, для сравнения посмотрите, как выглядит NN в ЗОЛОТNNКА на моем парижском рубле 1896 года

[QUOTE]фишер пишет:
как название темы изменить?[/QUOTE]Это вам, думаю, к модераторам надо обратиться )

Спасибо за фото.
Теперь видно, что вы ошиблись в описании, и это не 3-рублевая по Ильину, а обычная.

[QUOTE]водолей пишет:
Тогда ещё раз попросите сделать фото этой буквы ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ и без вспышки или иных бликов[/QUOTE]++++
[QUOTE]Aquarius пишет:
Я лично явно выраженного золотNNка не вижу. Вполне сойдёт и за золотNИка [/QUOTE]Скорее всего, так и есть.
Никогда не видел и не слышал про такую ошибку, кроме как на Парижских рублях 1896 года.

[QUOTE]Малахов Ю пишет:
Мне кажется три восклицательных знака излишни, а при таком состоянии монеты и один-та с натяжкой. [/QUOTE]... и тот должен быть вопросительный )))

[QUOTE]фишер пишет:
Полтина 1818 года СПБ-ПС . . Петров - 0,75 руб., Ильин - 3 руб.,[/QUOTE]Пожалуйста, сделайте четкие (в фокусе) фото реверса и аверса.

Антон, спасибо за вашу информацию.

Ну, если комментов больше нет, и интереса к возможной продаже тоже нет, то закроем тему.
Всем, кто высказался, большое спасибо.

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Очень мало видел этих китайских вариантов, а что наблюдал, уж больно все грубо[/QUOTE]Ну, этот тоже, прямо скажем, не шедевр... ))

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Что касается гурта, если есть у кого нормальные рубли 29 г, просьба дать фото гурта по кругу.[/QUOTE]От других годов, в общем, не отличается, но вот вам именно 1829, из моей пионерской коллекции:


[QUOTE]knutovpavel пишет:
И все-таки на следующей неделе отвезу этот рублик на экспертизу, очень хочется послушать их. Будут новости, сообщу всем.[/QUOTE]Не тот случай, чтоб ждать новостей... да и тратиться на экспертизу в данном случае совершенно излишне, кмк.
Но дело ваше, конечно.

[QUOTE]knutovpavel пишет:
А так хочу сказать отдельное спасибо...[/QUOTE]"Любой на моем месте поступил бы так же..." )))

[QUOTE]knutovpavel пишет:
а вот такого дружеского понимания нет[/QUOTE]Ну, со своей стороны вы же тоже сразу не сказали спасибо за бдительность, а вместо этого в штыки ))

[QUOTE]knutovpavel пишет:
даю фото гурта по кругу без разрывов. Далее, где три гурта, для сравнения, внизу первый рубль 1828г, середина 1829г, верхний 1830г. Тоже по кругу, без разрывов. Плюс отдельные аверса и реверса под разными углами. Готов дальше выслушивать ваши обсуждения.[/QUOTE]Вот спасибочки...
Но что еще "выслушивать" ?
Все и так было ясно, а гурт не оставляет даже 0.0001% вероятности подлинности.

[QUOTE]Aquarius пишет:
Довольно приятная монета. Даже AU50 не исключаю...У меня есть подобная в слабе NGC AU53, но с неважным прочеканом. Я бы не сказал, что Ваша особо то и уступает. Отнюдь.[/QUOTE]Спасибо... хотя грейдить я ее не собираюсь, а предполагаю - как раз наоборот ))) - продать.
С учетом высказанных выше мнений, если выставлю, скажем, с 20 тыс., кто-нибудь стартует?

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Завтра выставлю больше фото во всех ракурсах. Обманывать коллег по СМ и в голове никогда не было. Пришлю фото, обсудим еще. Но монета пришла из глубинки, сам там летом часто бываю. Там о "китайцах" знают, но никто этим не занимается.[/QUOTE]Выходит, "этим" там тоже занимаются )))
И вас практически подставили ваши "контрагенты из глубинки"....
Я постарался максимально деликатно донести до вас эту мысль (хотя мог бы, как один выдающийся участник форума, просто написать "Послежу" и добавить злой смайлик )))... а вы почему-то сразу восприняли как почти личную обиду (и, наверное, "срыв торгов" )))

[QUOTE]фишер пишет:
Закончим 4 .02..20 (среда) в 22:00 по Москве.[/QUOTE]Сегодня 4.02, но пока вторник... а среда будет завтра... но это уже 5.02.20 ))

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Хорошо. Согласен. Новые фото пришлю завтра.[/QUOTE]Вы про источник-то ответьте: сами выкопали? )))
Мне почему-то кажется, что вам принесли "проверенные копари", нет?

И, как всегда, почему-то первая реакция - "гонцу, принесшему дурную весть", голову рубить )))
... Я бы на вашем месте поблагодарил, что уберегли вас от проблем после продажи...
А "голову б рубил" тому, кто вам это принес под видом свеженакопанной....

Кстати,вот, из той же серии - обратите внимание на характерный непрочекан левой ножки буквы "М" в слове "МОНЕТА":
Признаков много, но этот указывает на одну партию.

(все из раздела "копии" с Аукцион-ру, по цене от 99 до 140 руб. за штуку )))

[QUOTE]knutovpavel пишет:
рубль был найден в деревне Ивановской обл.[/QUOTE]Вы не ответили на вопрос:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
Вы его сами нашли, или вам кто-то принес и сказал, что он "из комплекса" ?[/QUOTE]

[QUOTE]knutovpavel пишет:
Не вижу большой разницы между моим рублем здесь на СМ 1830 г и этим 1829г. [/QUOTE]Ну, вот вам разница, наскоро:


[QUOTE]knutovpavel пишет:
Других аргументов не приведу. Если бы вы взяли его в руки, сомнения ваши отпали бы сами.[/QUOTE]Простите, но вы продавец.
Мне кажется, в ваших интересах именно что "привести аргументы".

Вообще, сделали бы вы нормальные фото?
Фронтальные, в фокусе.
А также фото гурта по кругу.

[QUOTE]knutovpavel пишет:
пожалуйста, обсуждайте, не против[/QUOTE]Если не против - зачем минусовать посты и авторитет? )))

Всем спасибо за мнения.
Вот еще фото

Интересно было бы услышать еще оценки.

[QUOTE]knutovpavel пишет:
А что, если я вам скажу, что он из  * !!![/QUOTE]Вы его сами нашли, или вам кто-то принес и сказал, что он "из кучки" ?

[QUOTE]knutovpavel пишет:
И что ж вы тут нашли такого, что подвигло вас на такое заключение?[/QUOTE]Мне по многим признакам видится, что он не настоящий.
Например, не нравятся начертание гуртовой надписи и форма профиля гурта, цифр даты и букв легенды (особенно, слова ГОДА), вид буртика и "городков", общая фактура поверхности... а вообще как-то так можно объяснить.

Я допускаю, что могу ошибиться, конечно... всякое бывает... глаза уже не те...
Можно предложить вынести на обсуждение; возможно, кто-то еще выскажет мнения.

Хм... как бы поделикатнее... что-то он не кажется мне подлинным.

[QUOTE]pet пишет:
Рубль видится Xf 40. Довольно редкий на практике . По цене видится  в районе 400$ при сегодняшних ценах имхо.[/QUOTE]Спасибо.
Буду рад услышать еще мнения.

Это уже практически лом, коллекционной ценности практически не имет.
1000-1200 руб., пмсм.

Описание по-русски: VF+, царапины, грубая механическая чистка(?) поля, удары по краю гурта.
Интегрально VF-.
По цене согласен, в районе 3500-4000 руб.
Имхо.