[QUOTE]водолей пишет: Пользовался системой оценки состояния от Х. Гиля и А. Ильина: - плохое; - удовлетворительное; - хорошее; - отличное.[/QUOTE]А то еще вот такая шкала была (из Квиткова): По ней, наверное, была бы "нечто среднее" между хорошей и средней сохранностью.
[QUOTE]Лохушка пишет: VF - очень хорошая VF+/XF- - почти отличная XF - отличная AU - почти превосходная UNC - превосходная, не обращавшаяся.[/QUOTE]Это, по-моему, "МиМовская" шкала... Ну, а XF+ все-таки по ней тогда как? )))
Есть еще "общеупотребительная" шкала: VF, VF+, XF-, XF, XF+, AU (или aUNC), UNC Иногда в ней "XF-" называют "aXF", иногда или объединяют "VF+" и "XF-" в "VF/XF" или "VF-XF", или называют "VF-XF" что-то промежуточное между "VF+" и "XF-". Иногда появляется "XF-AU" вместо "XF+", "XF-UNC" вместо "AU", "AU/UNC" (или "AU-UNC") между "AU" и "UNC", и так далее "Общеупотребительная" - в смысле, что, кажется, не описана формально, но все ей пользуются широко, но, увы, полуинтуитивно и очень субъективно (отсюда и пошло знаменитое "[I]XF у каждого свой[/I]" )))
По этой шкале показанную монету можно вполне назвать VF-XF, думаю.
P.S. А по моей личной шкале, показанная монета VF+/xf- )))
[QUOTE]Carambol пишет: А, кто помнит с чего начинался сериал про Шерлока Холмса и доктора Ватсона?[/QUOTE]Какой из? Их минимум 4 - это те сериалы, что я смог вспомнить сходу (с Ливановым, с Петренко и Паниным, ВВС с Камбербэтчем и американский, где Ватсон - женщина ))) Только что впервые посмотрел БиБиСишный - наш Холмс, может, и лучше, но их сериал, кмк, весьма крут... рекомендую, если кто не видел.
[QUOTE]Молчун пишет: Да, вы правы – расстояние по дороге больше, чем по воздуху, но кто сказал, что моё «драгоценное отправление» нельзя было отправить с тоннами попутного груза в почтово-багажном вагоне в нужном направлении. Даже если двигаться со скоростью 30 км, на дорогу уйдет 50 часов, с учетом погрузки-выгрузки в неделю можно уместится легко. На расстоянии о котором идет речь это значительно дешевле и быстрей, чем через Москву на самолёте. .... Оправдывать скудоумие непростой ситуацией в стране не стоит, непрофессионализм не зависит от эпидемий, а именно он является главной причиной того, что всё делается через ж.. и почта идет с Урала в Сибирь через столицу.[/QUOTE]"[I]Непрофессионализм не зависит от эпидемий[/I]" - вот именно. Именно поэтому, мне кажется, что, как вам, будучи [I]непрофессионалом[/I], не стоит учить нашу сборную играть, сидя дома на диване перед телевизором, так и вряд ли вы можете квалифицированно судить о том, по каким соображениям была выбрана именно эта, а не другая схема доставки в вашем конкретном случае, не обладая всей полнотой информации и не являясь специалистом в области почтовой логистики (и, в том числе, не понимая, что во многих случаях авиаотправка может быть проще, быстрее и эффективнее, чем отправка ж-д транспортом - даже не обсуждая достоверность и вероятность факта наличия "тонн попутного груза" в почтово-багажном вагоне на направлении Пермь-Омск). И уж тем более не стоит давать волю эмоциям и высказывать резкие оценки, называя "идиотами" и "скудоумными" сотрудников организации, которая "провинилась" перед вами лишь в том, что в непростых условиях задержала ваше отправление на 7 дней. Имхо.
[QUOTE]max48 пишет: а угадалка ? неужели лишить такого удовольствия ... ведь случай не рядовой да и монета с загадочной историей ...[/QUOTE]В данном случае - "удовольствие" сомнительное, кмк... и уже много предположений в свое время. Тем более, вы же сами написали: [QUOTE]max48 пишет: могу сразу написать или можем в угадалку поиграть на карантине[/QUOTE]Так что лучше сразу уж пишите, чего там тянуть ))
[QUOTE]max48 пишет: рад сообщить нумизматическому сообществу что местоположение ее известно и грейд то же ![/QUOTE]"[I]А из зала кричат - давай подробности! [/I]" )))
25 руб 2017 г. Дари добро детям. Предложите., В блистере.
[QUOTE]ДМИТРИЙ М пишет: МПЦ ниже не будет;[/QUOTE]Вот, если не секрет, поделитесь: на Аукцион-ру и Мешке можно легко купить, начиная от 5250 рублей. Почему вы считаете, что на специализированном нумизматическом форуме можно найти покупателя, который зачем-то заплатит именно вам на 450 рублей дороже?
Если что, мне монета неинтересна, просто любопытно, как исследователю "человеческих душ" )))
[QUOTE]Молчун пишет: Узнал недавно, что в XIII веке письмо хана из Каракорума до Венгрии доходило за неделю. На лошадях. По бездорожью, преодолевая пустыни, тайгу, водные преграды.[/QUOTE] [QUOTE]Молчун пишет: На каком то "образовательном" канале шла речь о переписке чингизидов с королём Венгрии, там и озвучены сроки доставки.[/QUOTE]Не знаю уж, где на территории нынешней Монголии был тот Каракорум (лень искать), но от Улан-Батора до Будапешта [I]по прямой[/I] 6191 км (как говорит нам Яндекс). Делим на 168 часов (неделя), получается 37 км/час, округленно. (Я тоже калькулятором владею ))) Так что, либо ваш "[I]какой-то канал[/I]" соврал - либо вы что-то недопоняли. Думаю, второе вероятнее )))
К примеру, хан мог писать в Венгрию не из своей столицы - а, скажем, из лагеря или захваченного города, откуда-то ближе к Каспию, или вообще к Дунаю, докуда, если не путаю, Орда дошла в XIII веке. А про "преодоление пустынь и тайги" это для красного словца присочинили - либо канал, либо вы.
[QUOTE]Молчун пишет: Вообще то, это можно было сделать с помощью очень неторопливой лошади, идущей со скоростью 4,5 км в час.[/QUOTE]С арифметикой (точнее, с калькулятором) вы, очевидно, дружите, раз смогли разделить 1360 на 4.5. А вот со здравым смыслом, видимо, не очень...
Вообще-то, только в случае если бы эта ваша гипотетическая лошадь (по сути, "сферический конь в вакууме" ) шла 24 часа в сутки не останавливалась - причем, почти по прямой, через горы, реки и леса (потому что по трассе от Чайковского до Омска не 1360, а больше 1500 км). И сколько бы стоило доставить индивидуально ваше письмо таким способом ? Один овес лошадке посчитать... ))) Не говоря уж о еде и зарплате возницы или - как там он назывался бы? - ямщика....
[QUOTE]Молчун пишет: Сколько задействовано людей – грузчиков, операторов, пилотов, техников и пр., сколько сожгли бензина-керосина для того, что бы за тринадцать дней преодолеть фактических 1360км. от Чайковского до Омска.[/QUOTE]Вы всерьез полагаете, что все эти люди занимались исключительно транспортировкой этого вашего письма в индивидуальном порядке, и исключительно ради собственного развлечения и чтобы вы могли написать свой с претензией на остроумие пост? Да еще подбирали самый дальний и неудобный маршрут - только чтобы вы могли над ними посмеяться? Или все-таки они (точнее, думаю, некий софт) рассчитал некий по возможности оптимальный по затратам и времени и средств путь доставки вашего драгоценного отправления одновременно с тоннами других? Прямой путь - не всегда самый короткий. Даже самолеты редко летают строго по прямой, если вы не в курсе.
[QUOTE]Молчун пишет: кто то должен оплачивать идиотизм почтовых логистов[/QUOTE]Ну, научите их правильно работать, раз они такие идиоты. А также научите футболистов сборной играть в футбол, врачей - лечить, правительство управлять и так далее... Ведь, как считают многие (и вы, наверное, в том числе) - уж они-то разбираются во всем,и запросто могут давать советы футболистам, Путину и так далее, не будучи сами профессионалами в соответствующей области.
А вообще, хотя вы и употребляете слово, однокоренное слову "логистика", но, очевидно, вы не имеете представления о предмете. Думаю, был выбран более или менее эффективный маршрут, насколько это возможно в нынешних условиях. К примеру, с учетом отмены многих прямых рейсов, которыми доставляется почта (в том числе рейсов Пермь - Омск - если что, я проверил в сети).
Сам не горячий поклонник Почты России - как в любом большом хозяйстве у них масса накладок, ошибок, нелепостей, примеров нерациональной работы. Но если кто сравнит то, как работает почта сейчас с тем, что было, скажем, лет 10 назад... Так что вряд ли стоит так уж возмущаться тем, что вместо 6 дней по нормам отправление было доставлено за чуть менее 13 дней. Не трагедия, чай. Да еще в условиях нынешних карантинных ограничений.
Тем более, думаю, мы должны говорить спасибо не только врачам, которые работают без выходных, но и многим другим профессионалам, которые продолжают выполнять свои обязанности в нынешней нервной ситуации. В том числе, работникам почты.
[QUOTE]DSidorov пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Лот одновременно продается на Auction ru Если и там и там стартуют одновременно - кому отдадите? [/QUOTE] [QUOTE]Агрегатор пишет: Лот одновременно продается на Auction ru Если и там и там стартуют одновременно - кому отдадите? [/QUOTE] Знаете же что у меня на всех хватит, а все в игрушки играете Чирканули в личку , замени картинки если так хотелось написать Честь и хвала Агрегатору за проделанную работу[/QUOTE]Для всех - правила, а для вас - игрушки?
Рубль 1913 года, ВС 300 лет Дому Романовых NGC MS64, Предложите
[QUOTE]Kormilets88 пишет: Шаг на встречу, МПЦ 39 500[/QUOTE]Я не модератор, но, наверное, вам будет полезно знать, что на этом форуме при продаже по "навстречу" можно идти только с шагом от 5%... см. пункт 4.4
[QUOTE]123321123 пишет: почему в заголовках тем никак не контролируется описание сохранности продаваемых монет? И есть ли к этому интерес со стороны модерации в принципе? [/QUOTE]Обсуждали не раз эти вопросы, например, не так давно .
[QUOTE]123321123 пишет: бывают редкие хорошие монеты, где можно в целях привлечения покупателя что-то преувеличить[/QUOTE]Вот те раз... так вы "за" или "против", я не понял?? )))
[QUOTE]123321123 пишет: ... "красивая" там написать или что-то вроде того... [/QUOTE]Это как раз правилами и запрещено. И очень правильно, как мне кажется. И так многие продавцы злоупотребляют формально не запрещенными правилами описаниями в заголовках тем, лишними подробностями и т.п - исключительно ради привлечения внимания к своему лоту.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: 1) На форуме нет модераторов по разделам[/QUOTE]Имхо, это организационная недоработка. Когда никто не отвечает за конкретный "участок работ", этот участок рано или поздно оказывается запущен. Как показывает, в том числе, личный опыт - и не только трудовой, но и общественной деятельности.
[QUOTE]Тимофей пишет: 0) На форуме нет экспертов по фотогрейдингу.[/QUOTE]В большинстве случаев завышения состояния продавцами какие-то особые экспертные знания и не требуются, чтобы это понять.
А вообще я уже предлагал вообще запретить указывать (хотя бы в заголовках) как описательные ("редкая", "со штемпельным блеском", и т.п.), так и любые субъективные параметры монеты, в т.ч. оценку сохранности, в заголовках продажных тем; а если не запрещать совсем - то хотя бы как-то нести ответственность за свою оценку; например, последний раз . Если бы это предложение было бы принято и заработало, то, возможно, желающих завышать оценку своего товара поубавилось бы.
Китай отмечает монетой победу над коронавирусом., Китай выпустил монету, посвященную победе над вирусом covid-19.
[QUOTE]Vadim78 пишет: Лицевая сторона монеты традиционно содержит герб Китая ... [/QUOTE]А покажите, где герб Китая?
[QUOTE]Vadim78 пишет: номинал - 10 юаней [/QUOTE]... и где номинал?
[QUOTE]Vadim78 пишет: Китай выпустил монету... [/QUOTE]Кмк, не Китай, и не "монету", а неизвестно кто некий сувенир неясного происхождения, но очевидного предназначения - заработать чутка на горячей теме.... Имхо, недалекие "журналисты" процитированного ресурса повелись на чью-то рекламу, а ТС повелся на данный опус.
[QUOTE]Владимир Политров пишет: [QUOTE] (Агрегатор) пишет: (Это не "орел 1832 года", аверс - "орел 1834 года" (Биткин №183). С "орлом 1832 года" ("среднее перо выступает", Биткин №172) бывает только новодел и только в пруфе.[/QUOTE] При выставлении Лота, описание взял с каталога Волмар - 2019 г. Если присутствует несоответствие в описании, - то этот вопрос надо отнести скорее всего к составителям Каталога.[/QUOTE]А как по мне, так надо подходить более тщательно к выбору источника информации... вы же не поднимаете с земли всякий мусор, который на ней валяется? И те же помидоры или картошку, полагаю, в магазине или на рынке тщательно выбираете? Так почему выбираете такой сомнительный "источник знаний" и свято верите всему, что написано [S]на заборе[/S] в этом псевдо-каталоге? Вообще, почему так многие с упорством, достойным лучшего применения, продолжают покупать эту книжонку, полную нелепостей и ошибок, и пользоваться ею - для меня уже который год загадка.... неужто все дело в дешевизне и цветастой обложке?? ))) Если нужна тонкая книжечка-шпаргалка, которую удобно носить с собой, то, кмк, ценник Конроса намного лучший выбор...
P.S. Прошу прощения за некоторый офф-топ - но, право, давно накипело... и ведь не в первый раз обсуждаем, и почему никто не слушает, и все в который раз "на те же грабли" ? (((
[QUOTE]ff11 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Цитата ff11 пишет: Цитата Агрегатор пишет: Цитата ff11 пишет: помогите оценить и определить разновидность рубля. А какие вам известны разновидности рублей 1893 года? Голова большай и и голова малая . А "голова большая" вообще встречается, как вы думаете?[/QUOTE] Думаю да но есть ли он 93г мне не известно .[/QUOTE]Так мы же, вроде, только про 1893 и говорим?
[QUOTE]Гюнтер пишет: раз еще возникают такие вопросы[/QUOTE]Так уже нет в этой теме вопроса, с полгода как... Хотя, конечно же, эти вопросы все равно будут подниматься периодически, снова и снова - с каждым новым появлением в продаже "не-пруфа", особенно, с бумагой от Ш.
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Вообще-то, я неспроста написал: " Существует минимум 4 заключения ОД ГИМ за подписью Ширякова, выданных на 50 коп. 1898 года не в пруфе.Несмотря на это, все неполированные 50 коп. 1898 всегда вызывали и будут вызвать сомнения в подлинности "...[/QUOTE] Я уже на другом форуме писал, что монета с МиМа, Горного, Редких Монет с экспертизой ШИВа, прошедшая за скоко-то тысяч долларов-евро-фуфло. [/QUOTE]Да много раз писали... даже я свое скромное дилетантское имхо. ... и где-то был пост от МИМа, где они (если ничего не путаю) отвечали в духе: ну, мол, заключение же есть, вот мы и продаем, а что не так? )))
[QUOTE]Гюнтер пишет: год...не совпадает... [/QUOTE]Ну, в общем, тоже не новость; кажется, уже давно все было понятно... например, см. Но находка "исходника" (одноштемпельного), конечно, [I]a plus[/I] ))) Вы уже показывали это все на ЦФН, помнится, год назад.
Кстати, вот ("для коллекции" ) другие заключения: С одним из них одна монета выставлялась на продажу даже здесь, на СМ, одним очень высокорейтинговым продавцом.
[QUOTE]ff11 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Цитата ff11 пишет: помогите оценить и определить разновидность рубля. А какие вам известны разновидности рублей 1893 года?[/QUOTE] Голова большай и и голова малая .[/QUOTE]А "голова большая" вообще встречается, как вы думаете?
[QUOTE]Егорка пишет: Уважаемый ТС, лучше пройти мимо, и не вспоминать.[/QUOTE]А еще лучше написать в службу поддержки аукциона с жалобой на нарушение продавцом правил площадки. Чтобы кто-нибудь другой не "налетел". Имхо.
[QUOTE]Борзый пишет: Я смотрю на ресурс, который является агрегатором проходов цен на аукционах...[/QUOTE]Ну, вот видите: агрегатор Агрегатору рознь! )))
[QUOTE]haldir пишет: 750 это 60000 средняя цена на рубли. Но не 37000 и тем более не 21000.[/QUOTE]Во-первых, на момент аукциона $750 равнялись еще только 47 тысячам. Во-вторых, это никакая не средняя цена, а попытка продать задорого... которая, разумеется, не удалась. В-третьих, если бы это было "средней ценой" за AU58, то ваш в MS61 за 42 бы с руками оторвали, я думаю.... увы, этого не произошло ))) (К выставленному за 50 тыс. рублю в ННР AU58 это тем более относится )))
В любом случае - good luck всем продавцам рублей 1815 года! У меня самого их несколько штук скопилось, если цены подрастут - как вам бы этого хотелось - я тоже буду только рад )))
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]haldir пишет: То есть авторитетные площадки врут?[/QUOTE] Во-первых, "авторитетные площадки" не обязательно "врут", но могут ошибаться. Например, из-за недостатка квалификации своих сотрудников, занимающихся описанием лотов. Как, вероятно, и в данном случае.[/QUOTE]Не сразу заметил, что вы привели скриншот не с аукциона, а с M-DV.... У них там другая проблема: у них несовершенная система описания монет в их онлайн-каталоге, к сожалению.
К сожалению, их система на данный момент такова, что ими "[I]ставится максимальная оценка по Ильину из всех существующих в этом типе/годе вариантов[/I]". И, к сожалению, это приводит к тому, что некоторые не очень опытные нумизматы на основе их не вполне корректных описаний приходят к неверной оценке редкости монет (как в вашем случае); другими же это воспринимается, как грубая ошибка ресурса. Я обсуждал с ними эту проблему уже очень давно. Они обещали подумать, как со временем это поправить, но пока, увы, так ничего и не изменили.
[QUOTE]haldir пишет: [QUOTE]Борзый пишет: - Всего за половину организую доставку с цыганами и добавлю еще медведя с бубном)))[/QUOTE] Странности с этим годом.[/QUOTE]Вы просто невнимательно читали мой самый первый пост выше...я же написал:[QUOTE]Агрегатор пишет: Это опечатка на М-Дв, за эту цену ушел следующий лот (№121).[/QUOTE]
[QUOTE]haldir пишет: То есть авторитетные площадки врут?[/QUOTE]Во-первых, "авторитетные площадки" не обязательно "врут", но могут ошибаться. Например, из-за недостатка квалификации своих сотрудников, занимающихся описанием лотов. Как, вероятно, и в данном случае.
Во-вторых, одни площадки могут быть для кого-то "авторитетными", а для кого-то не очень. Все относительно.
В-третьих, лучше все-таки, по возможности, ориентироваться на первоисточники, а не верить всему, что написано в описаниях коммерческих предприятий, заинтересованных в продаже.
[QUOTE]Борзый пишет: Искренне Спасибо haldir. Вам товарищ Агрегатор то же спасибо за оффтоп.[/QUOTE]Если вы не заметили, оффтопить начал не я.
[QUOTE]Борзый пишет: Очень уважаю мнение профессионалов, особенно таких умных как Агрегатор[/QUOTE]Попытка сарказма слишком прозрачна, чтобы быть принята за искреннее мнение. Пожалуйста, постарайтесь все-таки не поддаваться эмоциям и не выражать личных пристрастий. Спасибо.
P.S. Кстати, вы не ответили на вопрос:[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]haldir пишет: Но тем не менее Биткин #111 Петров1,5 руб.Ильин5 руб.Конрос #77/15[/QUOTE] Откуда вы взяли про "Ильин5 руб" ??[/QUOTE]Я заметил, что и свою монету, выставленную на другом ресурсе, вы также неправильно описали, ошибочно приписав ей 5-рублевую оценку по Ильину, что может ввести в заблуждение покупателей.
[QUOTE]haldir пишет: Какие цели? Это психология человека и не более.[/QUOTE]"Психология" у каждого человека разная. Я собираю монеты, и обсуждаю монеты; в том числе, их редкость, состояние, цену. Вы зачем-то приписываете мне побуждения ("[I]что бы занизить цену.[/I]" ), которых у меня нет. Не надо мерить других по себе.
[QUOTE]haldir пишет: Вы испортили тему ТС своими высказываниями и всего лишь.[/QUOTE]По моему мнению (и в соответствии с правилами и традициями этого форума) обсуждение монет в продажных темах эти темы не "портят". Наоборот, делает интереснее.
[QUOTE]haldir пишет: Не Вам решать дорого или не дорого.[/QUOTE]А кому "решать" ? И при чем тут вообще "решать" ? Я высказываю свое мнение и подкрепляю свое мнение примерами. У вас есть другое мнение? Тогда обоснуйте его, докажите свою точку зрения.
[QUOTE]haldir пишет: своими высказываниями Вы занижаете стоимость монеты![/QUOTE]Невозможно "занизить цену монеты" высказываниями. Цена монеты - это компромисс между тем, сколько за нее готовы заплатить, и за сколько ее готовы продать.
[QUOTE]haldir пишет: В продажной ветке считаю это не очень хорошо.[/QUOTE]Вы имеете право так считать. Но вы не имеете права запретить мне высказывать свое, тем более, это (высказывание мнения о цене продаваемой монеты) не только не противоречит правилам данного форума, но и соответствует его духу и традициям, как я уже указал выше.
Кстати, по моему мнению, продолжение вами обсуждения не выставленной монеты и ее цены, а мотивов моих поступков и т.п., есть по сути оффтоп. Впрочем, я не модератор, не мне решать.
[QUOTE]haldir пишет: Но тем не менее Биткин #111 Петров1,5 руб.Ильин5 руб.Конрос #77/15[/QUOTE]Откуда вы взяли про "Ильин5 руб" ?? ))) Из ценника Волмара? )))
5-рублевая по Ильину - лишь одна из разновидностей, у которой в венке на реверсе "после 3-го звена 2 ягоды, после 4-го звена 3 ягоды", что к монете в данной теме не относится. Сначала поизучайте матчасть, чтобы не позориться.
[QUOTE]haldir пишет: Монета редкая и кмк она стоит гораздо дороже чем по Вашему![/QUOTE]Монета вовсе нередкая, а стоит она лишь столько, сколько за нее согласны заплатить.
[QUOTE]haldir пишет: Не надо на торгах выражать свое КМК! На то это есть темы для обсуждения, а здесь идут торги!!![/QUOTE]Зачем столько восклицательных знаков?? На этом форуме обсуждать продаваемые монеты и их цены не только не запрещено, но и приветствуется. Если вы не в курсе, то сначала почитайте и , прежде, чем заниматься самовольной модерацией и затыкать другим рот.
Тем более, обсуждение начал даже не я, а ТС, в . А чего вас так зацепило, что вы принялись с таким рвением "защищать" того, кто в вашей защите, кмк, не нуждается? )))
[QUOTE]haldir пишет: С такими успехами я в каждой продажной теме могу писать своё ФИ, что бы занизить цену.[/QUOTE]Не надо бы приписывать другим вымышленные вами мотивы чужих поступков. Или вы считаете, что обсуждать монеты и их цены можно только с такими меркантильными целями, судя по себе? )))
