[QUOTE]Sventax пишет:
Закрыто[/QUOTE][QUOTE]Sventax пишет:
Ну и по состоянию, точно  не VF- Скорее VF+/XF- это сугубо мое мнение, все равно фотография не передает полностью впечатления от монеты[/QUOTE]Что-то никто не дал больше 4000 за ваш "[I]VF+/XF-[/I]"... печалька... "[I]впечатление[/I]" не сложилось, видать...

[QUOTE]Добрый пишет:
Заявлено MS63...[/QUOTE]Вроде как, MS62:


[QUOTE]АД "Александр" пишет:
... оценка по шкале Шелдона подразумевает оценку износа монеты в процессе естественного обращения. А вот иные повреждения, не связанные с нормальным обращением (запилы, дырки и пр.) в нее не закладывались. Поэтому ведущие грейдинговые компании используют для таких ситуаций термин Details. Мы при оценке сохранности такой добавочно введённый термин не используем. Но указываем подобные моменты в описании лота. Упомянутый Вами лот 798, имеющий [B]царапины[/B], тому хороший пример[/QUOTE]Звучит, в принципе, довольно логично.
Но почему же вы так конкретно и не описали этот "[I]момент[/I]", как упомянули в своем разъяснении выше, т.е. "[B]царапины[/B]", а выбрали расплывчатую формулировку "[I]легкие следы бытования[/I]" ?

И как вы определяете степень этих "[I]следов бытования[/I]", есть какая-то градация ?
К примеру, если бы было отверстие - вы бы написали просто "[I]следы бытования[/I]", без "[I]легкие[/I]" ?
Или описали, как, к примеру, "[I]сильные следы бытования[/I]" ?

[QUOTE]Akrosas пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
Прикол в том, что не нужно искать все 100 монет ...[/QUOTE]Раз в темной комнате нереально найти все 100 монет, то и на две требуемые кучки эти 100 можно разделить только теоретически.
На практике еще не факт, что и десять монет из ста в темной комнате удастся найти[/QUOTE]Думаю, что условия задачки подразумевают, что все монеты досягаемы для действий с ними (подсчета, разделения на кучки, переворачивания).
Поэтому в ее формулировке могут быть опущены некоторые уточнения; например, между словами "[I]комнате[/I]" и "[I]беспорядочно[/I]" пропущены слова "[I]на столе[/I]".
Так же, как пропущены другие подразумеваемые условия (например, что монеты не приклеены к поверхности, на которой они лежат; что это не монеты типа австралийских золотых "колес" весом по тонне, которые фиг перевернешь; что у решающего задачу имеется по меньшей мере одна конечность с пальцами или какой-то инструмент для переворачивания; что он умеет считать хотя бы до 10, и т.п. )))

[QUOTE]Перловъ пишет:
Красивая задача, ещё более красивое решение![/QUOTE]Какое именно?
Понятно, что это [S]правильное[/S] ожидаемое, но лично мне больше нравится первое, т.к. в нем есть именно нумизматическая специфика; если бы задачка была про карты (рубашкой вниз или вверх), оно бы не сработало ))
Хотя... карты ведь можно согнуть и тоже поставить перпендикулярно "на ребро"...

[QUOTE]Перловъ пишет:
Интересно, для чего такую логику можно применить в реальной жизни.[/QUOTE]Снова пошел думать...

копия
https://auction.ru/offer/25_kopeek_1876_god_kopija-i282473023696913.html
не монета
https://auction.ru/offer/50_kopeek_2008_god_respublika_tatarstan_orel-i16210171821828.html

[QUOTE]AAP пишет:
1.Надо найти в темноте все монеты(практически не реально[/QUOTE]
[QUOTE]Akrosas пишет:
вряд ли кто-то в темной комнате найдет все 100 монет.[/QUOTE]Прикол в том, что не нужно искать все 100 монет.
Достаточно найти всего 10 из них, собрать их в одну кучку, и все их перевернуть.
Тогда в этой кучке будет ровно столько же монет "решкой вверх", сколько и среди остальных 90, где бы в комнате они не валялись ))

[QUOTE]Агрегатор пишет:
делим на 2 кучки: одну кучку из 10 монет и другую из 90 монет. После чего все монеты в первой кучке (10 монет) переворачиваем на другую сторону[/QUOTE]
[QUOTE]AAP пишет:
2. Эти 10 перевёрнутых  монет не должны лежать решкой вверх, иначе все монеты в двух кучка будут лежать орлом вверх( хотя практически это маловероятно)[/QUOTE]Это не важно.
Если даже в 1ю кучку попали все 10 монет, изначально лежавшие решкой вверх, после их переворачивания в обеих кучках (из 10 и 90 монет) их будет одинаковое количество (0).

А, придумал другой способ: делим на 2 кучки: одну кучку из 10 монет и другую из 90 монет.
После чего все монеты в первой кучке (10 монет) переворачиваем на другую сторону.
Легко )))

[QUOTE]Тимофей пишет:
В темной комнате беспорядочно рассыпали 100 монет, из них 90шт лежат орлом вверх, 10шт - решкой.
Задача: надо в темноте, не включая свет (и не подсматривая в яндексе и гугле), разделить монеты на две части так, чтобы количество монет, лежащих решкой вверх, было одинаковым в обеих кучках.[/QUOTE]А после разделения на 2 кучки с ними можно какие-то действия производить?
Если да - тогда можно разделить на 2 кучки произвольно (с любым количеством монет в одной кучке), а потом аккуратно поставить все 100 монет "на ребро"... ну, то есть, раз мы на нумизматическом сайте, то на гурт.
После чего в каждой из 2 кучек будет по 0 монет, лежащих решкой вверх, т.е. одинаковое количество.

[QUOTE]Yichang пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Yichang пишет:
[QUOTE]Y812 пишет:
Касательно первого поста, лично видел пару монет с подобными нюансами в слабах NGC с высокими цифровыми грейдами.[/QUOTE] Году в 2007-2008 на Хэритадже проходила золотая десятка пруф в слабе NGC. Грэйд был, кажется, PF67. Так по Георгию на этой монете была такая жуткая механика, что ни коня, ни Георгия почти не было видно.[/QUOTE] Их всего 2 в NGC в таком грейде:

Одна 1898, другая 1910.
Нашел их поиском - обе они проходили на Heritage, 1898 в 2008 году, 1910 - в 2007.
Что-то никакой "жуткой механики" ни на одной из них не разглядел; вы какую из них имели в виду?

P.S. На всякий случай проверил - в 2006-2009 на Х. проходили еще 3 десятки в PF: 1899 PF64 и 1909 PF65 в 2007 году, 1901 PF66 (2008) ... вроде бы, больше не было.
Все без механики.[/QUOTE]
Может не на Хэритадже. Может на Голдбергах. Я прекрасно помню эту монету. Я ещё удивлялся такому грэйду. Обсуждали эту монету на одном из англоязычных форумах с Авруцким.[/QUOTE]Ну, фокус в том, что их всего ровно 2 в NGC PF67. И обе проходили на Х., ссылки я дал. И обе без механики.
Так что, вы, может, перепутали номинал, или грейд?

[QUOTE]Yichang пишет:
[QUOTE]Y812 пишет:
Касательно первого поста, лично видел пару монет с подобными нюансами в слабах NGC с высокими цифровыми грейдами.[/QUOTE]
Году в 2007-2008 на Хэритадже проходила золотая десятка пруф в слабе NGC. Грэйд был, кажется, PF67. Так по Георгию на этой монете была такая жуткая механика, что ни коня, ни Георгия почти не было видно.[/QUOTE]Их всего 2 в NGC в таком грейде:

Одна 1898, другая 1910.
Нашел их поиском - обе они проходили на Heritage, 1898 в 2008 году, 1910 - в 2007.
Что-то никакой "жуткой механики" ни на одной из них не разглядел; вы какую из них имели в виду?

P.S. На всякий случай проверил - в 2006-2009 на Х. проходили еще 3 десятки в PF: 1899 PF64 и 1909 PF65 в 2007 году, 1901 PF66 (2008) ... вроде бы, больше не было.
Все без механики.

[QUOTE]Y812 пишет:
Касательно первого поста, лично видел пару монет с подобными нюансами в слабах NGC с высокими цифровыми грейдами.[/QUOTE]С небольшой механикой (ударчик по краю гурта, например) вполне дают цифровой грейд.
А тут все-таки "детали" должны быть, с описанием вроде "RIM DAMAGE" (если удар) или "FILED RIM", если это опиловка.
Имхо.

[QUOTE]yar пишет:
А вот у специалистов из ННР хотелось бы спросить: с таким явным грубым вмешательством, грейд точно цифровой...?[/QUOTE]А у меня вот такой есть


С "[I]небольшим участком обработки лопатой на реверсе[/I]".
И вот (в свете вышеизложенного) мне стало интересно, все-таки MS65 дадут или на MS66 шанс еще есть?
Все-таки, говорят, у них строгий подход к грейду...

[QUOTE]Kent-ilya пишет:
А чего гадать, старт 10 тыс и тут на форуме выставлять можно[/QUOTE]А чего не с рубля?
Вообще, просили оценить "[I]её стоимость на сегодняшний день[/I]", а не совета, с какой цифры стартовать....

[QUOTE]маугли пишет:
20-25[/QUOTE]Думаю, скорее, 18 +/- (вокруг 200 долл.)

9500

[QUOTE]extant4cell пишет:
[QUOTE]cheta пишет:
Она была продана, и не продаётся.[/QUOTE]
Вы уверены? Финальная цена не обозначена, это бывает когда продажу прокатили[/QUOTE]Финальная цена не обозначена, т.к. некоторые российские аукционы (в т.ч., РН) в последние несколько лет перестали публиковать результаты прошедших торгов. Наверное, стесняются...

фуфло (переделка цифры года) с "гарантией продавца"
https://auction.ru/offer/50_kopeek_1898_nikolaj_ii_ilin_petrov_15_rublej_bit­kin_r3_redkost_peregravirovka_serebro_original-i282197322141727.html

[QUOTE]SerG91 пишет:
Еще далеко до мпц .[/QUOTE]Шагать легче, когда впереди видна цель.

25000

100000
мпц?

[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет:
в 1869 году появилась золотая 3-рублёвая монета[/QUOTE]
[QUOTE]Перловъ пишет:
... Это 1873 и на тот момент червонца в обращении не было уже почти 70 лет, но, видимо, термин и тогда был в ходу. ... И, наконец, слово "червонец" встречается у А.И.Куприна в "Гранатовом браслете". ... И хотя речь о событиях времён войны с Турцией 1877-78 когда ни червонца ни 10-рублевой монеты в обращении не было, очевидно, автор держит в уме современные ему 10 рублей Николая II.[/QUOTE]Думаю, автор все-таки "держит в уме" то, что во времена войны с Турцией "червонцем" называли все-таки именно 3-рублевую монету.
К примеру, примерно тогда же (действие происходит в 1881-1882): "[I]Триста золотых червонцев — ни больше, ни меньше!.. А ведь это-с тысяча рублей! Полковницкое жалованье за целый год службы…[/I]" - это Лесков, "Обман", написано в 1883 году.

Правда, кажется, где-то читал, что в конце XIX - начале XX века "червонцем" в обиходе могли назвать и [I]любую[/I] золотую монету.

[QUOTE]Eugenius пишет:
[QUOTE]bumbrik пишет:
А что с гуртом на реверсе от Р и до короны?[/QUOTE]
Из-за неправильной центровки верейки гуртильного аппарата впалые буквы гурта съехали, создав такую картину. Подобное встречается нередко.[/QUOTE]В данном случае, кмк, просто механика по краю гурта

[QUOTE]diasov пишет:
За свою небольшую практику, не встречал такого рублика обычного чекана. Не такой он уж и обычный получается[/QUOTE]Да обычный, не сомневайтесь.
Не пруф (если вы на это надеялись).
И гурт у пруфа должен быть полированный (хотя и без фото гурта все было понятно, имхо).

P.S. Более того, кмк, гурт выглядит, как принадлежащий монете, подвергнувшейся химической чистке.

[QUOTE]temkto555 пишет:
интересное решение обозначение цветов национального флага на тот момент[/QUOTE]Насколько я понимаю, в геральдике это общепринятый способ передачи цветов с помощью точечно-штрихового монохромного изображения:

Таблица взята отсюда

[QUOTE]androfagus пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
 [QUOTE]bazik 197 пишет:
Немножко пофантазирую . Представил себя на месте нечестного сотрудника почты ( вора). Зная как  мой прибор реагирует на золото - вскрываю только то что имеет определенный  звук , на непонятное не размениваюсь. И вуаля - неплохая прибавка к жалованию ( весьма скромному кстати )[/QUOTE] Так-то и прохожих грабить по ночам может быть "прибавкой к жалованью"... только надо тогда уж фантазировать и дальше - и представить себя на скамье подсудимых, и так далее... )))[/QUOTE] Они не думают об этом , они живут сиюминутно , многоходовки не в их стиле .[/QUOTE]Да, иногда мне кажется, что многих даже инстинкт самосохранения отключен... )))

[QUOTE]scowl пишет:
[QUOTE]Numizmat163 пишет:
Интересно какие ещё параметры тогда можно обсуждать, если эти нельзя?[/QUOTE] Обсуждайте ВСЁ, что относится к монете: вес, пробу, тираж, монетный двор и т.д. и т.п.
А вот условия продажи (БЛИЦ, МПЦ, шаг аукциона, ставки участников), если они не противоречат принятым Правилам, обсуждать не надо.[/QUOTE]
[QUOTE]scowl пишет:
Встречный вопрос: как величина БЛИЦА, установленного Продавцом, может повлиять на подлинность, редкость или состояние монеты? ( то есть на те параметры, которые можно и нужно обсуждать)[/QUOTE]Простите (в порядке ответа на ваш встречный вопрос), но тут [B]Тимофей[/B] написал: "[I]Право комментировать [B]блиц[/B], эмпецэ и все остальное, что относится к товару, дают правила форума, давным-давно сложившаяся практика и админы. В этом вся суть и соль форумной торговли СМ[/I]"
А тут: "[I]С т.з. форума не имеет значения какая часть торговой ветки обсуждается. Если кто-то обсуждает [B]блиц[/B], или сохранность, или условие оплаты, то значит для него это имеет смысл, и он не обязан спрашивать разрешение продавца. Даже наоборот, если продавец задаст вопрос в духе "а зачем обсуждать мой блиц", то получит или удаление торговой ветки, или % предупреждения[/I]"

[QUOTE]scowl пишет:
обсуждать цену - явный моветон[/QUOTE]Почему? Старые правила [QUOTE]Тимофей пишет:
2) Обсуждение лотов в торговой зоне - фундаментальная специфика Старой монеты.[/QUOTE]разве отменены? Если да - сообщите, пожалуйста.

[QUOTE]bazik 197 пишет:
Немножко пофантазирую . Представил себя на месте нечестного сотрудника почты ( вора). Зная как  мой прибор реагирует на золото - вскрываю только то что имеет определенный  звук , на непонятное не размениваюсь. И вуаля - неплохая прибавка к жалованию ( весьма скромному кстати )[/QUOTE]Так-то и прохожих грабить по ночам может быть "прибавкой к жалованью"... только надо тогда уж фантазировать и дальше - и представить себя на скамье подсудимых, и так далее... )))

2500

фуфло (сувенир)
https://auction.ru/offer/monta_1796_god_pavel_1-i281597975755107.html

[QUOTE]Sventax пишет:
есть другие мнения по этой монете?[/QUOTE]Вам помогать - себе дороже. Выскажешь свое мнение, а вы вместо благодарности обложите...

[QUOTE]егорычъ пишет:
Поле приятно зеркалит с обеих сторон[/QUOTE]Не хочется вас расстраивать, но "зеркалит"... эммм...не по естественным причинам.
Как лично мне кажется.

[QUOTE]Граф87 пишет:
Вам бы в ННР грейдером работать, в отделе по работе с ненавистными клиентами)))[/QUOTE]А вас туда же, специалистом по выдуманным разновидностям )))

[QUOTE]Sventax пишет:
А при чем здесь обвинения?[/QUOTE]Утверждение, что оппонент якобы пользуется "вторым аккаунтом" содержит негативный оттенок.
Подразумевается, что цель создания "второго аккаунта" чаще всего какая-то неблаговидная (например, разгон собственных лотов или что-то подобное), поэтому ваше утверждение, кмк, имеет цель бросить на меня тень.
Я не пользуюсь никаким вторым аккаунтом. Если вы полагаете обратное - будьте любезны обосновать.
Или отзовите свое утверждение и извинитесь.

[QUOTE]Sventax пишет:
Правилами не запрещено иметь два и более аккаунта, так что все норм.[/QUOTE]Нет, не "норм".
Правилами не запрещено, допустим, иметь три ноги и совсем не иметь мозгов.
Вам понравилось бы, если бы, к примеру, я стал утверждать, что у вас нет мозгов?

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Sventax пишет:
Но вам, как пишущему со второго аккаунта, безусловно виднее.[/QUOTE] Это вы про какой "второй аккаунт" ?? Поделитесь?[/QUOTE]
[QUOTE]Sventax пишет:
Про ваш.
Мне лень заниматься лингвистическим анализом
Но достаточно посмотреть на ваш профиль, что бы прийти к такому выводу.[/QUOTE]Будьте так любезны все-таки обосновать ваши обвинения.
После выдвинутых вами обвинений, ваше упоминание, что вам, видите ли, "лень" это уже хамство.

[QUOTE]Граф87 пишет:
Я считаю неразумным признавать то, чего нет - я про мою «ошибку»[/QUOTE]Ну так подтвердите как-то, что это
[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
 [QUOTE]Граф87 пишет:
Рубль 1830 года длинные ленты закрытая двойка[/QUOTE] А бывает рубль 1830 с открытой двойкой?[/QUOTE] Конечно[/QUOTE] - не ошибка.

[QUOTE]Sventax пишет:
Посмотрел. Я бы оценил как XF+/-[/QUOTE]Вам надо немного подучить матчасть, кмк )))
Тем более "+/-"... разница между "XF-" и "XF+" очень велика, на самом деле.
Вот вам XF-, для сравнения.

[QUOTE]Sventax пишет:
Но вам, как пишущему со второго аккаунта, безусловно виднее.[/QUOTE]Это вы про какой "второй аккаунт" ?? Поделитесь?

[QUOTE]Граф87 пишет:
P.S. Да и трепался я здесь поменьше вашего - справедливости ради[/QUOTE]Я вам задавал конкретные вопросы.
А от вас только трепачество, вранье и попытки соскочить:
[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
А бывает рубль 1830 с открытой двойкой?[/QUOTE] Конечно[/QUOTE]
[QUOTE]Граф87 пишет:
подобное только у очень крутых коллекционеров[/QUOTE]
[QUOTE]Граф87 пишет:
с чего вы взяли что такой не существует?(Подсказка - если вы чего-то не видели/не знаете, то не значит что этого не существует)[/QUOTE]
[QUOTE]Граф87 пишет:
А с чего вы взяли что такой не существует?[/QUOTE]
[QUOTE]Граф87 пишет:
От темы ушли вы - монету покупать будете?) ... P.P.S. Да вы много чего еще в этом мире не видели, но это не значит что этого не существует
Ну а перепутали разве что вы, я-то здесь причем?[/QUOTE]... и столько потуг только для того, чтобы не признать свою ошибку.

[QUOTE]Граф87 пишет:
А вы душнила тогда уж))[/QUOTE]Лучше уж "душнила" ("нудный, скучный человек, ворчун, брюзга" ), чем балабол, лжец и невежда.
Имхо.

Хм... я не модератор, конечно, но рекомендовал бы почитать правила (см. п.13).
Тут на форуме любые копии и подделки продавать запрещено...