[QUOTE](A.P) пишет: Скажу так: предметы всей линейки встречаются не так часто, ажиотажного спроса не имеют, продаются тяжело. Данное суждение основано на личном опыте много лет назад, не знаю, сейчас может что и поменялось.[/QUOTE]Лет 10 назад продал вот такой комплект (АД) в состоянии VF (имхо): Продать было не так, чтобы очень уж сложно, но и не легко... ушел примерно за $1500~1700 (точно не помню).
Монета в старом слабе NGC, Определение подлинности
[QUOTE]Романович пишет: Просьба, определить подлинность слаба.[/QUOTE]Я не эксперт, но небрежное исполнение (нижняя строка обрезана) наклейки с голограммой не нравится. К тому же, это редкий тип слаба, на сайте oldslabholders пишут (ссылки в этом разделе нет возможности поставить, но можно погуглить по словам "NGC Slab Generations" ;) , что в такой тип слаба монеты закатывались всего 4 недели; отличается тем, что номер слаба располагался под штрих-кодом, а не над ним: "[I]Generation 8.0. Produced Aug 2000 - Sept 2000. Holder used for 4 weeks. It features a revised front label with serial number moved below barcode. Rear has slightly larger hologram than Gen 7. It proved unpopular and was quickly discontinued[/I]"
[QUOTE]ZabSt пишет: Предпочитаю первоисточники, типа этого - [/QUOTE]На указанной вами странице слово "UNC" (uncirculated) не употребляется ни разу )))
[QUOTE]ZabSt пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: В-третьих, "MS62" и "UNC" не синонимы (и это тоже тут на форуме много-много раз обсуждали).[/QUOTE] Это для меня новое... Всю жизнь считал что UNC это градация от MS60 до MS70. Если есть возможность поделитесь, пожалуйста ссылкой на обсуждение где пришли к такому выводу[/QUOTE]То, что для вас это новость, я уже понял. Хотя уже столько раз обсуждали, что по тысячному разу нет сил писать... может, обсуждения сами на форуме поищете? Впрочем, если вам нравится сайт PCGS как "источник", то посмотрите , начиная с какого грейда "по Шелдону" начинается соответствие степени сохранности "UNC" (или "Stempelglanz" или "FDC") какой-то цифре "MS", присвоенной PCGS.... аналогичная таблица есть и от NGC (я неоднократно публиковал ее на этом форуме). Не благодарите...
[QUOTE]ZabSt пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: В-четвертых, даже если " у каждого свой UNC ", то монета быть и UNC и AU одновременно (как вы написали, " монета явно UNC... Можно достаточно условно определить как AUNC " ) все равно не может.[/QUOTE] Наверное я слишком витиевато выразился... Я имел ввиду что по моему мнению это UNC, а по Вашему AUNC(с чем можно достаточно условно согласится, так-как это зависит от индивидуальной интерпретации дефектов монеты исходя из фотографий)[/QUOTE]Уж слишком витиевато... так все таки "[I]по вашему мнению[/I]" - "[I]это UNC[/I]" или с тем, что это "AU" все-таки вы можете "[I]достаточно условно согласит[B]ь[/B]ся[/I]" ?
И кстати - "[I]по Вашему AUNC[/I]" - где это я такое писал??
[QUOTE]ZabSt пишет: Википедия вещает: "Uncirculated (превосходное состояние). В данном состоянии монета не должна иметь никаких признаков потёртости..." ... Этой монете в некоторых конторах могли бы даже присвоить MS 62[/QUOTE]Во-первых, это в данном случае совсем не тот источник, на который имеет смысл ссылаться... вы лучше этот форум почитайте, узнаете гораздо больше, чем из Вики. Во-вторых, насколько я могу видеть по фото, признаки обращения именно на этой монете есть, и в своем я на них указал. В-третьих, "MS62" и "UNC" не синонимы (и это тоже тут на форуме много-много раз обсуждали). В-четвертых, даже если "[I]у каждого свой UNC[/I]", то монета быть и UNC и AU одновременно (как вы написали, "[I]монета явно UNC... Можно достаточно условно определить как AUNC[/I]" ) все равно не может.
Рубль 1902, в ущерб или единичная поделка?, Помогите разобраться
[QUOTE]Dell013 пишет: что можно почитать по тестовым бонам Гознака, смотрел сайты, но инфы очень мало[/QUOTE]Вот упоминается каталог, только его правильное название "Каталог банкнот России 1769-2023" (не "[I]бон России[/I]" ), может, там есть что-то?
[QUOTE]Kent-ilya пишет: Конечно на UNC тянет ... обычный рублик в хорошем состоянии, но увы не MS[/QUOTE]Ничего непонятно: все-таки "[I]UNC[/I]" или "[I]в хорошем состоянии[/I]" ? И как это вообще: "[I]на UNC тянет[/I]" - но "[I]не MS[/I]" ??
Имхо, не UNC: достаточно посмотреть на состояние поля реверса, также на витки ленты вокруг герба и т.д.
[QUOTE]Kopter пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]sunmooncoins пишет: Смотрите этот проход ориентировочно. И за $2000 не продали. [/QUOTE] Вот, якобы ее в июле за 160 тыс. Посмотрим, всплывет ли еще где-то в ближайшее время...[/QUOTE] Это не она.Или Вам видятся они одинаковыми?[/QUOTE]Речь не про вашу, а про полтину, прошедшую на Редких, а потом на Авроре. Или вам видятся они разными? )))
[QUOTE]Томич пишет: Соучастие приветствуется.[/QUOTE]Термин этот не нравится: "соучастие"... вы еще скажите - "подельники" и "организованная группа" )))
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Состояние наверное оценивается как UNC details[/QUOTE]Если "по Шелдону", я бы назвал, скорее, "AU details".
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Смотрите этот проход ориентировочно. И за $2000 не продали. [/QUOTE]Вот, якобы ее в июле за 160 тыс. Посмотрим, всплывет ли еще где-то в ближайшее время...
[QUOTE]nickzher пишет: Разгон: r_8_6_gr_sostojanie_original-i263980536521980.html#2 А вот и предидущий разгон этой же монеты: r_8_6_gr_sostojanie_original-i263194584152120.html#2 [/QUOTE]Во-первых, там не "разгон", а использование платной опции площадки (резерваня цена). Во-вторых, мы тут про разгоны не пишем (а то в теме было бы не 100 страниц, а 10000 ))) - только про подделки и мошенничество.
15 рублей 1897 года АГ осс, обсуждение возможного грейда. оценка
[QUOTE]Дмитрич пишет: по фото AU58 - MS60[/QUOTE]Видятся хэйрлайнс слева и справа портрета на аверсе, а также слева и выше герба на реверсе. Не знаю, как сейчас загрейдят в русской конторе, NGC, думаю, мог бы поставить "детали". Имхо.
[QUOTE]Anwek пишет: на злотом 1837 года все в первозданном состоянии, эта монета, как пришла ко мне , так и ушла к вам , без изменений[/QUOTE]А это какое отношение имеет к данной теме??
[QUOTE]Николай1 пишет: [QUOTE]Малахов Ю пишет: Монеты подлинные, даже по сим мелким фото, сохранность совсем не аховая, чищенные, тёртые, корябаные. Токма для деревенской коллекции, аль для закидки в нижний ящик шифонера[/QUOTE] Благодарю. Но хочется услышать чего они стоят в цифрах.[/QUOTE]Фото надо обрезать и сделать крупнее, пожалейте глаза участников форума.
[QUOTE]Томич пишет: Очень интересна история происхождения заира - денежной единицы одноимённой республики...[/QUOTE]А где на монете указан номинал в "заирах" (чему посвящен пост) ? Вижу номинал 10 макута (т.е., 1/10 заира). Кмк, не совсем корректно - это как проиллюстрировать пост про рублевую монету фотографией 10-копеечной...
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Валерий предоставил достаточное количество фото, чтоб понять состояние монеты (тем более грейд подтверждён NGC)[/QUOTE]Ни убавить, ни прибавить. Всегда можно попросить дополнительные фото, задать прямой вопрос, наконец, прежде чем сделать ставку (а тем более, предлагать "блиц", думается, никто за язык не тянул). А так - "тронул - ходи". [QUOTE]Дима Ф пишет: за оставлении сделки в силе поставие уифру ,,2,,.[/QUOTE]2
[QUOTE]Anwek пишет: монета не была в оправе или с припоем[/QUOTE] [QUOTE]Stivenson пишет: Оправы и припоя здесь не было[/QUOTE]А то, что эти царапины как раз на 12 часов - чистая случайность, совпадение? Монета с подвеса 99.9%, сняли ушко и пытались удалить следы грубым механическим воздействием.
[QUOTE]Anwek пишет: серебро металл мягкий, просто нужно вдавить эти царапины, что бы они не были заметны и все ок[/QUOTE]Офигительный совет...
[QUOTE]Atlantix пишет: имеете моральное право потребовать возвернуть сделку вспять на основе неполноты предоставления информации.[/QUOTE]Почему только "моральное" ? ГК РФ читайте.
[QUOTE]classicitrance пишет: возвращать деньги человек отказывается, аргументируя тем, что по его мнению, это и так адекватная цена.[/QUOTE]Если для вас потраченная сумма значимая, и есть решимость побороться, то информируйте продавца, что имеете право требовать отмены сделки на основании ст.475 ГК РФ, и пойдете в суд (хотя, честно говоря, судебные перспективы не очень, доказывать-то все придется вам)
[ Закрыто] Вопрос по времени действия предложения в теме (до начала аукциона), предложите
[QUOTE]coi0101 пишет: А принять её за МПЦ Продавец может, вот только вопрос в течении какого периода после предложения. Понятно, что лучше бы запросить согласие предложившего, но опять таки вопрос, а как быть если предложивший игнорирует запрос на подтверждение. Тут действительно необходимо разъяснение со стороны Администрации.[/QUOTE]Да были уже много раз разъяснения: продавец имеет право принять ставку за мпц (или за блиц), не запрашивая никаких подтверждений. Например, [B]Егорка[/B] писал: "[I]продавец не должен и не обязан согласовывать подтверждение вашей ставки за МПЦ[/I]" Поскольку ставка действует бессрочно (точнее, "[I]до окончания торгов или до удаления темы в архив[/I]" ), то и право такое у продавца есть в течение того же времени.
[ Закрыто] Вопрос по времени действия предложения в теме (до начала аукциона), предложите
[QUOTE]coi0101 пишет: Раньше было правило гласившее о том, что любая ставка предложенная в теме может быть принята Продавцом за МПЦ, но на текущий момент я этого положения в правилах не нашёл, возможно это п.6 который удалён.[/QUOTE] [QUOTE]Дед Иван пишет: Раз п.6 удален, я так понимаю вне зависимости от времени простоявшего предложения, продавец может принять предложение за мпц или блиц лишь с согласия, сделавшего это предложение?[/QUOTE]Сами придумали, сами себе поверили и других убедили... Удаленный пункт 6:
[QUOTE]rinat.fayzullin пишет: На сообщения в личке не могу отвечать почему-то.[/QUOTE]И не сможете, пока не наберете какое-то количество постов (не помню, какое - то ли 5, то ли 10). Это не баг, а фича; такое ограничение для новичков.
[QUOTE]classicitrance пишет: задался таким вот вопросом ... Кто нибудь сталкивался с этим?[/QUOTE]Не вы первый задались, и много кто сталкивался. Почему бы не воспользоваться поиском (кнопка посредине вверху страницы), задав для поиска слова, например, "вывоз монет" ? Аж 12 страниц тем вывалится, изучайте.
P.S. Кстати, воспользовавшись поиском (кнопка вверху справа) на форуме, можно было бы обнаружить, что эта тема (безопасности "дорогих очных сделок" ) уже обсуждалась ранее на форуме, и не раз. Например, вот (чтобы уменьшить напряжение) цитата из темы 5-летней давности:
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]ABC3017 пишет: ... уверен, Вы проведёте встречу, в людном месте, И с другом , на всякий случай, - я бы так поступил...[/QUOTE]Дык, монетка-то стоит риска, кмк. Кстати, вспомнилось, как уже довольно давно (лет 12 назад) купил довольно дорогую монету у накануне зарегистрировавшегося нулевика на (тогда еще) Молотке. Мнилось кидалово - почти на 90% был уверен, что что-то не так (там было много подозрительных моментов, долго рассказывать)... но все-таки решился, уж больно монетка была соблазнительная ))) Соответственно, обставился по полной программе: встречу организовал у себя в офисе (специально, чтобы продавец оставил свои паспортные данные в бюро пропусков), под камерой наблюдения... только что ОМОН под дверью не дежурил и номера купюр я не перписал (хотя, честно говоря, думал и об этом ))) В итоге, все прошло хорошо... и продавец, по-моему, опасался больше меня, что его кинут ))) Оказался нормальный человек, не нумизмат, просто несколько монет, хранившихся в семье, хотел продать... я потом с ним еще раз встречался, купил еще пару монеток. Вторая встреча уже была по расслабухе: в суши-баре, под пивко )))[/QUOTE]
Прошу совета по месту для совершения дорогих очных сделок
[QUOTE]Ahimas пишет: А Вы причину и следствие местами меняете. Я отвечаю реакционно на непонятный апломб по отношению ко мне. Или мне что улыбаться когда мной поманкировать какие-то "эксперты" решили? Потому что, что? Потому что человечек монеты тоже собирает? Нет, не будет такого. ... Вам нужно поумничать, поунижать, позудеть. Вот что вам реально нужно. С форума выпиливаюсь. Не хочу больше оскорблять своим присутствием столь уважаемых людей. Можете порадоваться, посочинять в спину очередных скабрезных комментариев.[/QUOTE]Вы бы лучше начало темы перечитали. Ничего такого оскорбительного вам в постах №№2,3,4 не сказали - ну да, пошутили - может, не слишком остроумно, но беззлобно - про ГУВД и налоговую. А вы что на это ответили? "[I]Идите дальше, если сказать нечего по существу[/I]".
И про апломб уже лучше не тому говорить, кто в первом своем посте на форуме хвастает ценой продаваемых монет и использует такую аватарку, какая у вас была. Так что лучше "на себя оборотиться". Имхо. ... Да, и советую посмотреть в словарях значения слов "манкировать" и "скабрезный".
Прошу совета по месту для совершения дорогих очных сделок
[QUOTE]AloneStar пишет: Вообще интересная ситуация получается - не бедный продавец с Авито просит совета на специализированном форуме, попутно написав что с такими как мы в одном поле бы…монеты продавать не сел.[/QUOTE]Вот именно.
[QUOTE]Ahimas пишет: публика тепло встречает[/QUOTE]А как вы хотите, чтобы вас встречали, после таких-то высказываний... [QUOTE]Ahimas пишет: Идите дальше, если сказать нечего по существу.[/QUOTE] [QUOTE]Ahimas пишет: сами воду мутите в чистой воде, а потом орете.[/QUOTE]... и так далее...
Якобашвили М.М. "Чеканка фальшивой истории: о попытках фальсификации прошлого с помощью монет". Обсуждение.
[QUOTE]МНС пишет: Название указано верно, но вот ссылка у Вас (как, впрочем, и у меня) на оригинал подкачала. Да и назывался он, как видно из подписи, первоначально по другому - " Бои закончились. Тишина "[/QUOTE]Халдей, как фотограф, был очень известен, но я, если честно, никогда особо не интересовался специально его работами - то есть, видел многие, но не задумывался и не знал, кто автор (ну, кроме фото с рейхстага со знаменем Победы). Так же и с этой фотографией: видеть раньше видел, но никогда пристально не рассматривал, и ее названия, и даже кто автор - не знал.
[QUOTE]МНС пишет: Судя по всему, вот первоначальный родной кадр ... И тут всё становится понятно и с солдатами, и с танком, и с самолётами.... Который оказался всего один, да и тот напоминает "кукурузник"...[/QUOTE]Честно говоря, и на этом "родном" кадре самолетик выглядит подрисованным.
Между прочим, на этом изображении, вероятнее всего, По-2 (хотя силуэт напоминает и другие существовавшие модели бипланов, но к концу войны они уже мало встречались). До войны он назывался У-2 и применялся, в том числе, и в сельском хозяйстве (для опыления полей и т.п.). Поэтому иногда его действительно называли "кукурузником" или "огородником", но его прозвище "кукурузник" было не самым ходовым, так как его применение в качестве самолета сельхозавиации было не основным (да и массовая сельхозавиация появилась после войны). Основным его применением было первоначальное обучение летчика, отсюда прозвище "летающая парта". А другое очень распространенное (особенно на фронте) его прозвище - "этажерка". А "кукурузником" все-таки гораздо чаще называли Ан-2, который появился уже после войны.
[QUOTE]МНС пишет: Неужели Вы не поняли, что я прикалываюсь?[/QUOTE]Да, я и сам люблю прикалываться. Большая часть моих постов на этом форуме написана исключительно ради прикола [SIZE=2](и этот тоже)[/SIZE]
[QUOTE]Декоратор пишет: Именно буртик выглядит отличным от других полтинников, что и наводило на мысль о разновидности .[/QUOTE]Там, вообще-то, портреты отличаются многими деталям (нос, прическа, борода...)... но да, проще всего определять именно по ширине буртика на аверсе.
Прошу совета по месту для совершения дорогих очных сделок
[QUOTE]Ahimas пишет: Но с машинами дело по другому обстоит, там есть договор купли-продажи, СТС, ПТС. [/QUOTE]А кто мешает письменный договор купли-продажи монеты составить? Можно даже с нотариальным удостоверением. А вместо ПТС - провести предварительно экспертизу с фиксацией индивидуальных особенностей монеты, оформить сертификат, заслабировать, наконец.
Якобашвили М.М. "Чеканка фальшивой истории: о попытках фальсификации прошлого с помощью монет". Обсуждение.
[QUOTE]МНС пишет: Насчёт танка - согласен. На первом фото было плохо видно[/QUOTE]Да ладно, и так видно... вы же даже ромб на башне разглядели )))
[QUOTE]МНС пишет: О том, что это советский фотошоп было выяснено ещё 9 лет назад... Танк, солдаты с фрагментом стены (которой нет рядом с этим углом рейхстагом) и самолёты, судя по всему, вклеены. [/QUOTE]Странно, что понадобилось (2014-1945=) 69 лет, чтобы увидеть то, что видно сразу и невооруженным взглядом.
[QUOTE]МНС пишет: ... самолёты, судя по всему, вклеены.[/QUOTE] [QUOTE]МНС пишет: На фото (и, соответственно, на монете) ... летящие семь самолётов - советские фронтовые бомбардировщики Ту-2[/QUOTE]Кстати, по таким мелким изображениям и под таким ракурсом и не различить - это могут быть как Ту-2, так и Пе-2, они внешне довольно похожи, оба выпускались довольно большими сериями, и оба, если не путаю, применялись в Берлинской операции.
[QUOTE]МНС пишет: ... выдали за фрагмент кинохроники штурма.[/QUOTE]Это известное фото Евгения Халдея, во всех источниках указана дата съемки 8 мая 1945 г. - т.е., штурм давно закончился. Да и работа называется "".
[QUOTE]МНС пишет: Но СССР и РФ из 193 монет, посвящённых Второй мировой войне (см. статью), упомянула о странах коалиции всего на 8 монетах (по крайней мере, их фото приведены), что составляет всего чуть выше 4% и, соответственно, более чем в 6 раз принижает вклад англо-американских войск.[/QUOTE]Вообще, большинство упомянутых 193 монет СССР и РФ посвящены все-таки не ВМВ (сентябрь 1939- август 1945), а именно Великой Отечественной Войне (22.6.1941-9.5.1945), поэтому такой подсчет пропорций некорректен, имхо. Вклада англо-американских [I]войск[/I] в победу СССР в ВОВ практически не было.
[QUOTE]МНС пишет: На монете передана (почти полностью) фотография, сделанная советским военным корреспондентом в мае 1945 года во время штурма рейхстага.[/QUOTE]Кстати, не очень верится, что это реальное фото, тем более, сделанное непосредственно во время штурма. Слишком уж все красиво: тут тебе и цепочка солдат (больно уж расслабленных для реального штурма), и танк, и красивый, как на параде, ровный строй самолетов ("удачно" попавший в кадр)... Думается это либо постановочный кадр (в лучшем случае), либо вообще [S]фотошоп[/S] фотомонтаж (в худшем). Что, кстати, доказывается приведенными вами же 2 вариантами, на одном из которых цепочки солдат (очевидно, вставленных позже) нет, а на их месте сгоревшая автотехника. Имхо.
Якобашвили М.М. "Чеканка фальшивой истории: о попытках фальсификации прошлого с помощью монет". Обсуждение.
[QUOTE]МНС пишет: Лично меня, как историка, весьма огорчают некоторые фразы в данной статье... (...) На фото (и, соответственно, на монете) ... справа - советский танк Т-34...[/QUOTE]Это не Т-34, это, вероятно, ИС-2. Достаточно сравнить количество и расположение катков. (слева Т-34, справа ИС-2) Историку не пристало делать заявления, не проверив фактологию. Имхо.
