поэтом и песенником я никогда не был, но получилось следующее:
Репа вожделенная
Весь про нумизматику, абсолютно весь, Сайт «Старая монета» в интернете есть. Сайт «Старая монета» в интернете есть, Весь про нумизматику, абсолютно весь.
Есть на нем хорошие пользователи, С рейтингом ужасным, добрые внутри. С рейтингом ужасным, добрые внутри, Есть на нем хорошие пользователи.
Что они ни делают, не идут дела, Видно c репой клуба полная (censured), Видно c репой клуба полная (censured), Что они ни делают, не идут дела.
Репа уменьшается, рейтинг не растёт, Председатель клуба ухом не ведет. Председатель клуба ухом не ведет, Репа уменьшается, рейтинг не растёт.
Вроде не мошенники и могли бы жить, Им бы кнопки минусов взять и отменить. Им бы кнопки минусов взять и отменить, Вроде не мошенники и могли бы жить.
Как назло на кнопку ткнут изподтишка, Репа наработанная пропадает зря. Репа наработанная пропадает зря, На приличном сайте еще и формула!
По такому случаю с ночи до зари Пишут огорченные пользователи И не понимают, и клянут беду Каждый день заведомо, и в любом году.
И не понимают, и клянут беду Каждый день заведомо, и в любом году.
[QUOTE]comdiv пишет: и ценник между МС61 и МС64 - как небо и земля........[/QUOTE] это да...но иной раз удивляешься как полученному грейду (в общем, не к этой монете), так и разбросом цен... да и рынок нынче в стагнации.
кажись тоже под 55 000 должен вытянуть, а то и поболее ))) таких два рублика были 10 июня куплены на Редких монетах, один из них, который купили за 750$ (м-дв, без слаба, второй MS 61 за 950$, еще к цене сбор добавить) теперь висит на ньюауке за 59 700р ))) покупают люди, но не сразу, еще и перепродают...все как всегда, нумибизнес.
[QUOTE]comdiv пишет: Выставлялся в апреле здесь до грэйдинга, просил 30тр - никто не дал. [/QUOTE] без слаба (грейда) и заключения 30 000 справедливая цена, за столько в AU 55-58 уходят. теперь в слабе его можно и на международный рынок выставлять, должны окупиться издержки и "+" нарисуется ))) может не быстро, но все-таки. гурт-то гладкий, слаб увеличивает доверие к монете ощутимо. в таких монетах иногда и удача играет роль, не мелькают они в такой сохранности.
[QUOTE]Ярослав пишет: Или прогон, или покупатель разбирается в монетах лучше всех нас По крайней мере, он так думает.[/QUOTE] первое точно отпадает, скорее второе. причем там таких "умных" покупателей было аж несколько, как и комментаторов, что взяло верх над немногочисленными сторонниками фуфла. все размышлял, тему в поддельные определять, или в связи со стоимостью ухода в комнату смеха...)))
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Извините но к.м.к. это весьма оптимистисный прогноз.. это мягко выражаясь.. [/QUOTE] а на 107 (апрель 2017) МиМе похожий ушел за 100 000, хоть и в несколько лучшем состоянии, но этот точно не в два раза хуже. цена на такие рубли иногда складывается на удачу.
[QUOTE]ЧЕКАН пишет: Георгий, и не говори она мне даже снится [/QUOTE] [QUOTE]Ярослав пишет: Есть факт: снятся. Уже более сорока лет снятся. [/QUOTE] интересно, а Петры в портфеле снятся? ))) хороший рассказ :good: .... P.S. это не подкол, добрая шутка.
чистится болтушкой Bassmastera, можно слабым (0,5%) раствором уксуса попробовать, может и им отойдет. хз, грязь какая-то, может и после размягчения в дистилляте слезет. матчасть на ЦФН "пробуем чистить серебро" почитайте, никаких проблем не должно возникнуть. другой вопрос, что там за аверс, не понятно ничего, может состояние покупки не стоит.
охтыжепт............в качель!!!! вот это сильно :D таких сувениров я еще не видал! в наше время даже китайцу, кмк, стыдно будет признаться, если она китайская ))
[QUOTE]Bassmaster пишет: Ну вот зачем так?[/QUOTE] я не стал писать, что это Вы чистили, оставил за Вами авторское право. поскольку обращаете внимание на темы чистки, решил, что если сочтете необходимым, то сами обозначитесь. правда, не помню, чтобы где-то была детальная пошаговая инструкция. может, подзабыл ввиду большого потока разносортной информации, а себе в памятку по причине индивидуального случая не сохранил. труды Ваши изучал и здесь, и на ЦФН, и еще на одном форуме. спасибо за крайне полезную информацию :good:
[QUOTE]quarter пишет: такое состояние ("гуляющая прорезка"по глубине, как будто доп. гравировка...ИМХО) букв на гурте норма?...[/QUOTE] обычный гурт золота Н2, никто не вмешивался.
[QUOTE]АМД пишет: Яромир, пример из сети, что Вы привели, способ и технология чистки известна? Считаю что работа проделана очень серьезная и кропотливая. И что это на монете до ее очистки. С уважением.[/QUOTE] известно, что монета чистилась весьма продолжительное время и несколькими растворами. процесс разглашен не был, но даже если бы и был, то без подобных знаний и опыта повторить это практически без шансов, кмк, потому что в каждом случае реакция после очередного раствора может пойти по иному пути, да и для подбора технологии нужно понимать последовательность чистки слоев, как и их состав. тоже считаю, что работа серьезная и кропотливая, почему здесь и делюсь своими мнениями и тем, что смог вынести из соответствующих тем. мокрой тряпкой тоже готов получить ))) p.s. то, что я Вам советовал про ацетон и процесс, а так же изопропил гарантированно не сделают монете хуже. еще раз повторюсь, замачивать в них не нужно (разве что на минуты, но под контролем). к тому же, если не поможет, то ацетон останется для обработки перед хранением других монет.
[QUOTE]IgorK пишет: Ещё раз повторюсь. Единственное известное мне средство, которое реально щадящее к любым монетам - это коинкеир.[/QUOTE] я не сказал, что он противопоказан, я сказал, что он позиционируется не для серебра и консервирует. препятствовать образованию патины на серебре - это на большого любителя. Николай аммиак советовал, я видел его монеты на фото, отлично выглядят. но как бы могли выглядеть такие монеты, если бы их ИЗНАЧАЛЬНО (из того кирпича слипшихся монет) правильно почистили, Вы видели? смысл не в том, чтобы просто отмыть монету, а чтобы сделать это максимально бережно и правильно, сохранив на ней родную патину. есть музейная реставрация, целая наука, но методы для нумизматики не подходят, к примеру. [QUOTE]IgorK пишет: И я не какие-то рядовые вещи подчищал, а мыл, например, один денарий из коллекции Эльвиры Элизы Кляйн-Стефанелли.[/QUOTE] на соседнем "коня" пастой ГОИ почистили и выставили на обозрение и оценку, мало ли, кто и что чем чистит. в качестве примера (взял фото из сети): в результате мы видим из (censured) монету, сохранившую после чистки оригинальную патину, а не ободранный блестящий металл для последующего нанесения патины. причем первое фото - это уже после предварительной чистки.
[QUOTE]fundamento пишет: Моя тетрадрахма, что для антики не часто, имеет остаточный штемпельный блеск! Все ваши описанные способы гарантировано убили бы этот штемпельный блеск.[/QUOTE] ну не из инквизиции, но имеют место быть. штемпельного блеска по фото не видно, если таковой в реале есть, то я бы из 4-х применил только 4-й точечно по проблемным местам. шаберами резать научиться еще надо и микроскоп иметь. p.s. у меня нет поводов для обид ни к кому, обмениваемся мнениями ))
[QUOTE]АМД пишет: [QUOTE]fundamento пишет: Николай, без обид но аммиак вещь плохая, уж лучше тогда бта. но патина все равно уйдет. в этом участке роговуха была, её почистили, она снова вылезла. по ацетону на практике не видел что он может навредить монеты, но на бронзе хлорид меди вытягивает как присоской на поверхность. правильно Игорь написал ватной палочкой или тампоном, идеально механически по микроскопом. вылезшая роговуха не крепкая, легко снимется.[/QUOTE] Спасибо Вам, имеете ввиду ватной палочкой или тампоном сухими, только механически?
С уважением.[/QUOTE] если я правильно понял, на монете fundamento не роговое серебро, а просто грязь или ржавчина какая-то (бордовый цвет). варианты по чистке есть такие: 1. "калгон" в водке; 2. жидкий азот, а потом в теплую (не горячую) воду (резкое расширение должно снять корку); 3. УЗ-ванна, не более 3-5 сек., возможно несколько раз; 4. Ржавчину слабым (не более 1%) раствором лимонки или ортофосфорной кислоты. [QUOTE]fundamento пишет: в антику на мой взгляд вообще не нужно лезть какой либо химией, монету можно убить на раз особенно описанной реакцией кислоты-щелочи.[/QUOTE] можно, но ОЧЕНЬ аккуратно. описанная реакция вреда не принесет, это ведь не замачивание. а в общем, уксусная кислота - одна из самых слабых. всякую зелень именно им (уксусом) и можно убирать (раствор 0,5%). потом прополоскать в растворе соды для нейтрализации.
[QUOTE]fundamento пишет: правильно Игорь написал ватной палочкой или тампоном, идеально механически по микроскопом. вылезшая роговуха не крепкая, легко снимется.[/QUOTE] роговое серебро можно убрать при помощи солнца (срок от 5 дней), либо смоченную в уксусе 3-4% монету посыпать содой. незачем лезть с механикой, кмк. роговое серебро - белесый налет, а у ТС темный.
[QUOTE]IgorK пишет: При том, что он и серебро неплохо отмывает. [/QUOTE] неплохо много, что отмывает. если рассматривать в свете состава лигатуры, так вообще все без разбора монеты можно коином чистить, а заодно и консервировать. и зачем эти эксперты месяцы тратят на одну монету и множество растворов, когда можно купить средство в магазине и все почистить...лучше до металла, а потом патину навести...
[QUOTE]IgorK пишет: А коинкеир больше не котируется? [/QUOTE] коин кеир позиционируется для чистки меди и алюминиевой бронзы, а так же он консервирует. при чем здесь серебро/биллон?
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Опустите в аммиак и все дела, роговуху он слегка растворит, если боитесь опускать всю монету, смачивайте и оставляйте капли аммиака на проблемном месте. [/QUOTE] поизучав матчасти по чистке я решил, что применения (и даже попробовал для личного опыта) аммиака для приличных монет я буду всячески избегать. P.S. для ТС: изопропиловым спиртом тоже вполне можно попробовать, просто ацетон несколько проще найти.
[QUOTE]Тимофей пишет: Есть ли у кого-нибудь лаги, тормоза или ошибки в данный момент?[/QUOTE] в данный момент у меня нет. ввел в поиск "15 рублей 1897", сайт думал около 9 сек., не знаю, норма это, или нет.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Меня смущает неравномерное появление налета. Это может свидетельствовать о наличии большего количества лигатуры в потемневшей части монеты. Если там есть повышенное содержание меди, обработка ацетоном не рекомендуется, см. тему: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum48/topic99219/ [/QUOTE] возможно Вы правы по поводу проступившей лигатуры, но ТС пишет, что до помещения монеты в холдер этого не было, поэтому не факт, что это она. касаемо ацетона и меди - может повредить при определенных условиях. однако в данном случае это не медь, а может быть лигатура, да и замачивать я не рекомендовал, а макать на 1-2 сек. с высушиванием.
[QUOTE]АМД пишет: До холдера монетка смотрелась намного лучше и красивей. [/QUOTE] изучив различные темы по хранению монет, я для себя сделал вывод, что недешевые монеты коллекционного состояния нужно хранить в капсулах, мюнце, бумажном пакетике с подписью карандашом.