[B]scowl[/B] прав. Коррозия, она девка неразборчивая, жрёт всё подряд. Жрёт и поле и рельеф. То, что после неё остается, выглядит зачастую, даже "объемнее" чем первоначальный оттиск.
А меня с Листьевым путали, причем довольно часто. Году в 90-м зимой на Таганке кто-то из стоящих в рядах крикнул: "Смотри! Лист пришел!" Так я там и прогуливался, а барыжки, уже под сугревом, в след ещё не раз : "Лист! Лист!". :D
1. Было не сказано, а показано. Это язык глухонемых, можно и не понять или истолковать неправильно. 2. Потому и просьба перевести на нормальный, что вы хотели этим сказать?
Романовъ,а кто у вас на аватаре?, Явно ннне романовский отпрыск
Виталий, да Вы не принимайте это так близко... это всего лишь игра, причем игроки даже ставок не сделали. Риска нет никакого, акромя вероятности поставить красивую бутыль на Новогодний стол... лично мне лучше, чтобы золото подешевело. Если хотя б до полторы за унцию... будет так (полторы и ниже)- вышлю Вам коробку Рейнского... хотя Вы там во Франциях, у нас тоже очччень неплохое вино...
[B]Mari~[/B] Задавайте вопросы здесь, наш Юный Друг. Только внимательно читайте ответы и не заставляйте два раза повторять одно и то же. первый совет: научитесь, пожалуйста, правильно писать название вашего увлечения. С уважением.
[QUOTE]Zergus пишет: Он этого и не скрывает... А модерацией данной темы - перебор - резконегативный пост ВикторИя - его тоже сюда надо.... Так чтобы не нарушать контекста обсуждения...[/QUOTE]
Тот пост был, собственно говоря, по теме, потому там и остался... негативный посыл будет убран (из той темы). Здесь же он остаётся в первом посту в виде цитаты, с которой вошла полемика в это русло. Других технических возможностей пока не найдено. :oops: SORRY :oops:
[QUOTE]BUK333 пишет: Это, конечно, оригинально, но несколько по-иезуитски: монетный двор - распространитель фальшивок для их же обнаружения. Если заглянуть чуть дальше и представить себе весь механизм выявления оных, то крыша может поехать...[/QUOTE] [B]BUK333[/B], ознакомтесь, пожалуйста, хотя бы по википедии о иезуитах, прежде чем так "козырять".
[QUOTE]Если Бы пишет: До крушения основных валют выбран на данный момент швейцарский франк[/QUOTE]
Они тоже горе мыкают со своим франком... курс завышен, экономика страдает, аборигены едут закупаться к соседям - у себя всё дороже. Некоторые ещё и НДС соседский прихватывают ;) На прошлой неделе,если не ошибаюсь, продали свои бонды дороже, чем они стоят. Со следущего года на вклады начисляется негативный процент :o (напр: за 10000 вкладчик платит сбор 100 фр. т.е. в конце года на сберкниге 9900) Мы все сидим в одной лодке...
[QUOTE]kazbek пишет: Не боись!!!!! Современные фуфлоделы снимают формы с надчеканов, но не как не вырезают саморезные штампы, так что современные фуфела надо вычислять по другим методам. А вот раньше только вырезали, и если это вырезали на забугорном монетном дворе, то одна из осечек могла быть количество точек.[/QUOTE]
Ага, ясно море, если резаный - значит не фальшак, а [B]старая заграничная [/B]подделка для обихода... я плакаль :D
[QUOTE]kazbek пишет: Нельзя исключать так же, что на рынок поступили и подделки с точными копиями копеечного штемпеля и годового штампа. И ЕСЛИ вдруг обнаружится ефимок "как бы настоящий", но где количество точек в бусовом ободке не будет совпадать с числом 48, то их нужно будет рассматривать как высококачественные подделки для обращения. Так как именно эту деталь могли проморгать (заграничные) фальсификаторы копеечного штемпеля. Это чисто гипотетически![/QUOTE]
Вот тут-то и обрадовались фуфлоделы... Версия, обнако, вброшена :evil:
PS:[B]kazbek[/B], на правах модератора я скрыл 3 ваших сообщения...
Только не надо укоров 8) [QUOTE] kazbek пишет: Странно как вы об этом не знали [/QUOTE]
Знали бы все и всё ...
Пришло время посыпать пепелкУ на наметившуюся плешь и мне. Три раза читал прежде чем картинки разглядывать... понадобился четвёртый :oops: Спасский Иван Георгиевич 1960 год...
Ну так это ж про двойной/тройной удар писано. [QUOTE]...[B]так что ударяют в один кружок три и четыре раза, и оттого делается [он] весьма тонким и широким[/B];[/QUOTE] вот какие будут "соображения" по цитате с моей стороны. И уж коли у Вас Сперанский под рукой, найдите у него же подтвеждение, сказаннному в 22 посту... к тому категоричному утверждению, что "не могли слипнуться" ;)
Из всей темы для себя почерпнул: менее 2 процентов ефимков имеют дату в копытах у царского коня. (а настоящие может и того меньше ;) :D ) От чего это и для чего - дело пятое, главное: существовало правило размещения надчеканов и статистика ТС это подтверждает. Чем оно обусловлено, такое размещение клейм, пока "ХЗ" :D . Мне больше нравится геральдическая версия: "Дата, и за сим Царь на коне".
Сделал себе заметку: попадись мне такой - потрогаю с пристрастием... но не более, а шут его знает... ;) ;)
Итак утвержедение из 43 поста больше не актуально... народ таки их считал по 50 копеек. Поразительно,как ТС умудряется толковать в свою пользу классиков :o
Лично мне читается, да и понимается следующим образом: ефимки ходили в народе по 50 копеек. Ровно за сколько их в плавку принимали... Единственное место, где их считали за 64 копейки было само государство, которому ни времени ни выгоды не было их в копейки переделывать... выдававшее жалование этим суррогатом, да вынужденное, наверное, принимать его за те же 64 копейки. Ну вот не вижу пока никакой выгоды в подделке клейм в то время. Ну сами судите: подделывать клеймо и нести его в ту контору, которая это самое клеймо к жизни призвала... так там же в башку свинцу налить могут за такое дело.
[QUOTE]kazbek пишет: [B]inidax[/B]! Вы спрашиваете кому нужно было подделывать ефимки в 1655 г.? Конечно же тем, кто привозил талеры в Москву. В то время талеры у иностранных купцов казна принимала за 48 - 50 коп. [B]А надчеканенный тот-же талер уже ходил за 64 копейки.[/B] 15 копеек иностранный купец терял при сдачи каждого талера на монетный двор, а до Москвы нужно было ещё и доехать (как правило из Архангельска) минуя лихих мужиков. Хотя в портах уже работали скупшики талеров и серебра от монетного двора. Во-вторых, подделывать ефимки было выгодно и местному населению, с учётом того, что никакая иностранная монета не допускалась в российское обращение ( а тут шлёпнул по талеру два раза и 15 копеек в карман ) [/QUOTE]
А как читать вот эту цитату из Зандера? Если правильно понимаю, народу было "пох" есть признак или нету на ефимке. Вроде так.
Курс золота 28 декабря 2011 года, Принимаю ставки на цену золота к 28.12.2011 года
[QUOTE]Романовъ пишет: Приз предложен, хотите что то добавить - добавляйте. С общественно-организационным мероприятием по сбору призового фонда, боюсь ничего не получится, практика показывает, что на выражении нумизматами словесного бурного согласия на подобные инициативы все и заканчивается )[/QUOTE] Можно открыть тему, где проставка будет засчитана [B]сугубо[/B] против налички, нету взноса - нет прогноза :D :D
[QUOTE]inidax пишет: Опасения совсем не обязательно указывают на попытки предпринятые. Ниже моя цитата из Спасского.[/QUOTE]
Если вдумчиво, то можно и так истолковать слова Спасского: "старейшие подделки", в данном контексте - это скорее утверждение, что они имели место быть,(он ведь это не оспаривает, а наоборот вбрасывает, что они были) эти подделки. Автор просто привязывает их временное происхождение к 18 веку, но никак ни ко времени оригинального клеймения. Лично мне так кааааца...
Деньга 1811 года ИМ МК.Вопрос о подлинности монеты., Деньга 1811 года.Вес 3,6 гр.
1. срок сдачи прогноза ограничить 1 октября, отсечку по 00:00 Москвы 28.12.11; 2. выигравшим считается тот, чей прогноз ближе независимо в плюс или минус; 3. участники вносят в кассу клуба разницу между прогнозом и фактическим курсом в у.е. со сносом запятой влево на один порядок, [B]но не более 5,10,15 и т.п. у.е.- тоже можно оговорить;[/B] 4. выигравший получает на аватарку звание "биржевой гуру 2011", "золотой оракул" "он знает фсё" :) или можно обсудить, [B]но разницу тоже вносит[/B] 8) ; 5. денюжки участников идут на благие нужды, тоже обсуждаемо до конца октября; 6. ценовой коридор не принимается - только конкретная цифра, во избежание вариантов толкования.
