[QUOTE]BUK333 писал:
Прошу прощения - я немного в теме, но хочу уточнить о какой монете здесь Вы пишете? Если о монетах, представленных HELG, то они - разные, в смысле Катькина копейка - тн "односторонний чекан" - получается при одновременном попадании в пресс 2-х монетных заготовок.[/QUOTE]
[B]BUK333,[/B] будучи "немного в теме", как Вы представляете себе ситуацию попадания двух кружков в рабочую зону одновременно?
Напомню: при Екатерине Великой подкладка на чеканы была ручной операцией.
С уважением.

PS. Обязан напомнить: на этом форуме не приветствуется панибратское отношение к членам Императорской Фамилии. Исключение предоставляется лицам, предъявившим
нотариально заверенные документы о принадлежности к Царской Династии. Прошу покорнейше за отступление от темы.

[QUOTE]Александр Редько пишет:
Вполне вероятно, что была определенная последовательность в процедуре клеймения, а также в отношении расположения самих клейм на монетах. Надо-бы заглянуть в "Сборник указов", может и отыщется указ с "боярским приговором"...[/QUOTE]

Пытался отследить последовательность нанесения клейм, на некоторых монетах, там где дата и всадик рядом это возможно. Встречаются оба варианта: сначала всадник - потом дата и наоборот.  Т.е. независимо от того, в какой последовательности наносились "признаки" прослеживается четкая закономерность : "Дата в голове", причем опять таки независимо
от того перевёрнута она или нет...

Браво, kazbek! Ценное наблюдение и статистика. Статистика эта четко указывает на то, что расположение  "признаков" было всё-таки [B]регламентировано[/B]. Для какой цели, остается пока что только предполагать.

Да тройка это... и рядом с ней остатки тройки.  [B]В 1735 такого штемпеля не было.[/B]

Да двойной, двойной!
Крест разным и будет - его после второго удара "развезло".
Обратите внимание, что против креста "в державе" остатки буквы "Т", точно так же как против нормального креста на державе сидит нормальная литера "Т"

Одинаковые. Каков смысл вопроса? Пресс - "реконструкция", хвостовики штемпелей "унитарные" - можно установить и сверху и снизу, диаметр 55мм "в минусе"...
соответственно посадочные места у пресса:  55 мм
в этом плане, похоже они не преследовали целью полную оригинальность.

Одинаковые, а с чем вопрос связан?

И здесь http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic25503/message213419/#message213419

Оставьте сомнения, нормальная монетка.

Evgen60,
а Вы форум-то назовёте, или это такой ход маркетинговый?

а оно и есть "огромное" - от оригинального маточника почти ничего не осталось.

Эта штемпельная пара во многом отличается от "нормального" "грубого" чекана: тяжелая бровь, нос крючком.  Такое впечатление, что штемпель "внутро" дорабатывалcя...
У обычных - только прическа, а у этого и черты лица "не такие"...

Кому понравится, тот и оценит ;)

Выудил монетку из Сети, взял только потому, что показалось у неё двойка отстоит больше нормы...   примерно так:   "184 2"
всю картинку дам позже, ибо интересно глянуть на ваши... может у кого есть аналогичная.
смотрел везде, где мог... такой нет.
с уважением

Это 2008 от силы 09...
современная добыча рентабельна от цены 900-1000 долларов за унцию.

Премия будет уменьшаться в относительном выражении к общей цене монеты. Было бы чудесненько, если бы она росла вместе с ценой металла ;)

[QUOTE]baz1960 пишет:
А можно вернуться к изначльной теме? Мой прогноз: если золото будет расти, то будет меньше премия (нумизматическая составляющая к цене металла) на золото Н2 в состоянии MS.[/QUOTE]
абсолютно и безоговорочно согласен.

[QUOTE]

У промышленности же, наверняка, есть какой-то предел текущего потребления + запас на год-три-пять (?). [/QUOTE]
Промышленность давно уже работает только "под заказ". Т.е.независимо от того материал со "склада" или с "рынка" в калькуляции всплывает его текущая цена плюс удовольствие ;) . Заказчик, а итоге потребитель оплачивает и материал и... "удовольствие".
Где-то так...

промышленность с рынка не уйдет, это их "хлеб"...  уйдут те которые "ломанулись покупать", точнее они "ломанутся продавать" -когда им налик нужен будет. Тогда и наступит коррекция.
А не задумывались над вопросом: если к примеру Евросоюзу или США нужен будет конкретный налик и они сбросят пару тысяч тонн из валютных резервов? А что, ОНО ж в цене ;)

+1

[QUOTE]belarus пишет:
Что же касается палладия и других пром металлов там гораздо всё сложнее.[/QUOTE]
Так Вы бы и объяснили нам сирым в чем там загвоздка(в платиновой группе), глядишь мы на подоконник и не взгромоздимся.
"Народ ломанулся"  :o  хорошо сказано :D

[QUOTE]Гил пишет:
Сделайте,пожалуйста,фото двух сторон сразу(через зеркало).[/QUOTE]

А что это даст?

[QUOTE]Ухтинец пишет:
При всём уважении, отсутствие конкретных аргументов - это не аргумент. Человек говорит, что лично поднял монетку, а не доверять его словам пока причин нет. Естественно, приходится искать объяснения такому казусу.[/QUOTE]

KB сообщил, что не видит признаков оригинальности. Это его аргумент. Причем железный.
А Вы видите что-нибудь на этой монете, что говорит о её оригинальности?
Есть соляной комок, напоминащий с одной стороны две, а с другой четыре копейки и заявление, что сам нашел. А если ему её подкинули - "пусть помается"?
Есть кружок с оттиском двух разных половинок разных штемпельных пар... кому и зачем пришло в голову свести их вместе? Почему-то меньше всего идет на ум,
что это могло произойти на мондворе... тут-то и нужен железный аргумент о смысле её возникновения, а заодно в пользу её оригинальности.

KB сообщил, что последнее время обходит стороной перечеканы... правильно делает (имхо :oops: )

А золото валютный?? Куда эти долбаные инвесторы с "купленным" золотом, если не к промышленности? или Вы уже золотой стандарт вернули?... в том-то и дело, что [B]ОНО[/B] давненько лишь промметалл - сырьё тобиш, а не валюта.
Кстати, кто палладием 2,5 года назад отоварился, имеет 400 процентов... и сегодня он почему-то пару процентов потерял, против вчерашнего. А вот это уже плохо...

Pt и Pd не очень-то за Au погнались... всё похоже на панику.  Инвесторы... мать иху.

В "особой кладовой" Эрмитажа... http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/03/hm3_10_2d.html
кстати, повторить их никто до сих пор не смог... даже мастера Фаберже, которых якобы просила о том Императрица.

Хотите - верьте, хотите - нет...  у меня лежат в заводской упаковке(!) болгарские, завод Кафарджиева, София...про запас - друг "организовал" 18 лет назад сразу двое,
когда понадобились.
Мне электронные заводить, наверное уже поздно. Привык гирьками брякать, да и память о друге. И микроскоп у меня без вывода, старею вместе с техникой к которой привык.

[QUOTE]МиМ пишет:
Изучаем статью внимательно
"Но за два года запасы наличности с разной скоростью заканчивались у коллекционеров и дилеров, и цены приходилось снижать до той цены, за которую брали."[/QUOTE]
Выходит: у дилеров налик закончился раньше, чем у коллекционеров. Если ошибся - поправьте ;)

[QUOTE]KB пишет:
А где, кроме как на монетном дворе, могло происходить такое варварское "гашение"!? Закон о порче монеты никто не отменял. Опять же неучтенная потеря металла... Думаю что надо прекратить фантазировать и искать документы.[/QUOTE]

+1
Кроме как "на уничтожение" на мондворе гасить не имеет никакого смысла. Они же в плавку шли, кроме веса эти кусочки металла ничего
из себя представлять и права-то не имели. Сами посудите: если брак не искалечить до неузнаваемости, его "на вес" и подменить недолго.
Документы искать надо...

Если не ошибаюсь, сие изделиё известно с конца восмидесятых. Разошлось очень большими тиражами... "пипл схавал" :)

3.08.2011
презренный металл пошел в гору :o

:oops:
Ну вот и сюда эта пятисотка тоже не годится. Хотел пропедалить как реликвию - и тут "не катит" :(
 
Про 375ооо скорее всего тоже самое: по другим источникам там только 250ооо было.
375 стоит в книжке Г. Бесседовского, он там даже номера купюр указал... мало того там он утверждает,
что Коба сам первую гранату в казаков бросил.

[B]Алматинец[/B], на первый раз название темы за Вас подработано.
Название "Рублик Лизы 1752 год" исправлено на более приемлемое. Постарайтесь больше не панибратничать с Императрицей Елизаветой.
Не буду про Лизу, Катю и Аню и кем они Вам приходятся - оскомину набило.  
С уважением.

:D закос под шведа?

Индусы (обыватель)инвестируют в золото и не обязательно в украшения... был бы драгметалл. Покупают физический металл, а не сертификаты или ещё какую бумагу. Граммульку- другую,
но живьем.  Ювелирка у них тоже мощная, не качество имеется ввиду, а объемы. Если не ошибаюсь, они мировой лидер в этом и не только в этом, гранят они тоже больше всех в мире. Качество - для них дело пятое, они валом берут.
Мне кажется, что рост цены золота прежде всего выгоден обеим берегам Атлантики... потому и раскачивают "туда-сюда" курс валют своими "новостями" про порог долга, банкротство греков, ирландцев, португальцев... золота в казне, что у тех, что у других достаточно. К золотому стандарту возвращаться не будут "всяко". А посему сливают металл по утроенной цене в счет погашения долгов. Рано или поздно рынок поставит цену на место.

Отдаю должное: не серьги.
Вот без фантазий, но "приземленно".
Про непарность и разновремённость: смотрите на разницу в цвете. Левая сделана из металла, которому понятия "коррозия" или "патина" неведомы. Правая же наоборот.
Грамотно фото сделано - линейка приложена, помогает разницу в размере полых элементов и зерни установить... разное всё, и зернь и шары - факт.  Факт, говорящий, что не из одной мастерской. Нижний пустотелый элемент изготавливался тоже по разному... смотрите на скрепление половин: у левой стыка не видно, наверняка по "меридиану", у правой же стык явно прослеживается по "экватору".

С уважением.

Где из моих постов сие следует?
Речь, насколько  помню, идет о курсе золота и цене николаевского золота же...
о спекулянтах вообще и спекулянтах золотом в частности.
Так вот о спекулянтах золотом в частности: на нормальном рынке цена товара растёт в случае его нехватки или ажиотажного спроса на него, ошибаюсь - поправят.
В конкретном случае с золотом, цена растёт из-за страха обесценивания денег... так такое ж уже было, ну поднималось оно в 80м до 900 за унцию.... так и "присело"
опосля до 300 :oops: Золото - на сей момент только товар, мало того сырьё даже, а не товар. Потребители этого сырья - ювелирка, да электроника. Они пока не страдают от недостачи оного,
ну разве что от его цены (хотя только слегка- его цену они влёгкую дальше на потребителя отправляют) Сырья же, как такового на рынке - тонны, сколько денег -столько золота.
Никто не спешит отовариваться, куда с ним? на хлеб не намажешь :D промышленность покупает только по мере необходимости. Факт.
Касаемо девальвации: думаю рановато за евро говорить. А про "европром" - тем более.
[B]belarus[/B], в связи с вашим высказыванием о закрытии промышленности в Европах напрашивается старая поговорка: "пока толстый сохнет - худой сдохнет"
С уважением.

Бассейн должен быть не в доме, а отдельно, иначе сырость в доме будет. Пострадает библиотека и сабли на стене будут ржаветь.

Серьги, конечно, интересные... но делать из них что-то невероятное, сверхнормальное типа "феодосийские серьги" не стоило бы.

1. Они не "пара".
2. Одна моложе другой на многие десятилетия, если не столетия.
3. Не пара. Не только по исполнению, но и по металлу. Может правая была сделана "для комплекта",
  вместо утерянной. Сделана позже, потому и металл, да и техника исполнения разные.

Тут многие фантазировали, позволю себе пару вольностей тоже... они не пара, но носили их, вероятней всего вместе, а посему
как в классическом фильме было сказано: "... можно снять с бесчуственного тела, наконец с трупа." от себя добавлю: "или его останков" 8)

Порог долга отодвинут - наберут ещё. Беда в том, что никак не разберутся как эти долги погашать... чем платить? Аляску назад продавать надо. :D
PS: а что? идею с Аляской надо бы обкашлять ;)

Что за грунт такой волшебный?

Это один сценарий...
А другой:
Обама компромисса не достигает. У него есть лазейка: президенской властью поднять лимит долгов. Тогда весь цирк длится до февраля.
Самое веселое в этой истории, что с другой стороны пруда "подыгрывает" Евросоюз... и уж больно синхронно они всё это раскачивают.
В этом случае золото должно бы подпрыгнуть.
Почему "бы"? Рано или поздно "пузырь" лопнет и кто-то останется сидеть на дорогом золоте, когда спекулянты уйдут в другой товар.