На неделе 3-я мышь. Ничего не поделать, супруга научилась сдерживать визг, владеет собой - хвалит Ксению за добычу.

Наверняка и позже.

Хорошая монетка,  аверс слойки  портят, к превеликому сожалению.

[QUOTE]IgorS пишет:
пошел, и купил всем родственникам и друзьям конфет. [/QUOTE]
C коньячной начинкой? :facepalm:;)

[QUOTE]Rolex пишет:
Есть! СТАРАЯ водочка!!! Годов этак 60х  [/QUOTE]
Та где ж её набраться-то? Да и прибедняться не надо... "стандарт" - удачно сделан, мировой класс:appl:. Не чета остальным модерновым бодягам.

[QUOTE]Rolex пишет:
я все не удосужусь купить новые.[/QUOTE]
Вот... нагуглил, называется "calvadosglas". Угощал из таких фермер, спец по фруктовым самогонам... действительно, в крышке аромат от самого фрукта задерживается. Груша остается грушей, вишенка - вишенкой... Могу представить, что коньячок так оченно даже можно употребить. Только "баловство" это все... лучше хорошей водочки ничего нет.  :ded:  

[QUOTE]Rolex пишет:
Да Вы батенька, в очередной раз доказываете, что не так просты, как говорите ЗАЧЕТ![/QUOTE]
:|  Имел урок употребления "самогона" из таких штук. Обалденнейшее удовольствие, надо сказать.
ПС. Особенно для некурящих.

Это самый оптимальный фужер для напитков этого рода. Немец такие даже с крышечкой применяет.

Передергиваешь, Казбек. Я говорил о монетных заготовках. Единственно опрометчивое заявление моё о литье меди "не в изложницы"... это нужно проверять.
Ты 2 недели сидел в бане, ума набрался только на то, чтобы надергать цитат и собрать их в бессмысленный салат.

[QUOTE]ТКМ пишет:
Получается, что я правильно создал эту тему. Так как благодаря этой теме форумчанам стало понятно, что медь (всё-таки) лили на мондворе.
И вот для справки: По штатам Ек. мондвора за 1748 год, плавку меди осуществовали 18 человек. из которых 2 плавильных подмастерья, 1 отделитель и 15 работников.
[/QUOTE]
Тебе не тема нужна, а скандал. То, что металл переплавлялся на мондворе - понятно ежику, не держи Форум глупее себя. Лить в изложницу для последующего проката и лить для последующей чеканки две разные вещи.
Скандала не будет. Из твоих постов после бана: первый по теме, авторойскандальный, да ещё с нарушением правил Форума (п.15). В последний раз предупредил, занимайся нумизматикой, а не казуистикой и будет тебе покой на душе.

[QUOTE]ТКМ пишет:
Так что, не мне должно быть стыдно, а тебе![/QUOTE]
Конечно стыдно. Мне сдыдно перед Форумом, что до сих пор реагировал на троллинг. Делал это сознательно... тролль должен быть узнаваем. Думаю, что цели я своей достиг.
Тем, кто запасся попкорном, в ожидании веселого общения "экскурсант vs ТКМ, Дигора, Дуглас, Амонд, ВикторТ, Казбек и пр. и др. и т.д и тп. "... кина не будет - кинщик опять в баню
собирается.

[QUOTE]Andrey21213 пишет:
Да я уже и не помню... где-то, читал, сам факт запомнил, а источник не могу сказать  [/QUOTE]

Так не пойдет. Источник нужен, иначе это не факт.

[QUOTE]Andrey21213 пишет:
Всем привет! Насколько мне известно, монеты 18 века не чеканили, а тиснили на специальных сооружениях - прессах-балансирах. В одной из книг я прочитал, что такой способ производства монет оставляет на них характерные следы на поле и элементах рисунка монеты, но что из себя представляют эти следы, указано не было. Кто-нибудь подскажет, по каким признакам можно распознать тиснение (понять, что монета была изготовлена на прессе-балансире)? Заранее спасибо![/QUOTE]

Начните,  пожалуйста, с цитаты.  Где, у какого автора Вы это вычитали.  :|

Здорово!  С талерами это не редкость, а вот резьбовой рубль...

По этим фото монета на черном фоне доверия не внушает... "бороденка паршивая, головенка плешивая". :pardon:

Удобнее всего унести двадцатку в шпаркассу, деньги придут на конто в течении 2 дней. Остальное - потеря времени да и денег.
PS. Tagespreis Heute 210,50 € im Ankauf.

Двадцатимарочник - самый обычный, тираж - самый большой (8650000 шт.) Цена скорее всего у нижнего предела, т.е. по курсу. Про остальное воздержусь,
Форум специализирован на Российской нумизматике. Из всей кучки только "самым краем" темы касаются оккупационные железки.
Где-то так...  :pardon:

[QUOTE]Игорек пишет:
Um ehrlich zu sein, dächte ich nicht, dass es so schnell eine Antwort geben wird.
Ein sehr netter Forum bei euch ![/QUOTE]
Игорек пишет: дабы быть честным, не думал, что ответ будет таким быстрым. [S] Милый [/S] приятный Форум у Вас.

Wir sind nicht nur die nette, wir sind auch die beste... es ist auch, um ehrlich zu sein.  :)

[B]Игорек[/B],
cжимаете картинку до 900 кб и загружаете через штатную программу на Форум. Так оно будет правильно.
Vielen Dank im Voraus.

Это не надчекан. Это скорее всего "проба пера", точнее проба клейма. Клеймо "ПЗ" после калки доводили до нужной фомы. Левый оттиск имеет трапецевидную форму.
Правый после подшлифовки - ближе к прямоугольнику. Это для нас она "монета", для кого-то это был просто кусок меди, на котором удобно снять оттиск.
Где-то так...  :|  

[QUOTE]seonizator пишет:
Детали вроде все на месте.[/QUOTE]
И тема теперь тоже на месте.

[QUOTE]Andrey21213 пишет:
Жду квалифицированных, полезных комментариев. Спасибо![/QUOTE]
По этим фото долго ждать придется.:pardon:

Во, тоже смое хотел отметить!
Этот год, вообще, "низкорельефный"... реверс во всяком случае. Маточников было несколько, по всей видимости... даже не смотря на малый тираж.
Вот такая деталька выскочила при внимательном рассмотрении. Крест на Державе имеет "непостоянство".

[QUOTE]KБ1 пишет:
Так все правильно, -- зачем доказывать?Перекос изза разной толщины заготовок.Шаг разный, так как чеканка после гурчения.Классно видно на полушках екатерины.[/QUOTE]
+1. Всё верно.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Был бы благодарен, если сможете найти фото гуртов с синусоидой. Из того, что есть под рукой, такого не увидел. Подозреваю, что такие гурты всё-таки исключение из правил.
[/QUOTE]
Такие гурты -скорее правило, чем исключение. Тот, что я показал... смотрите строка идет по дуге. На инструменте буквы "в линию", будьте уверены... кривая строка на монете -
следствие того, что заготовку погнуло при гурчении.
ПС. чую без схемки трудно, надо порисовать.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Как писал некто wwww1111 в заглавном посте
[QUOTE]wwww1111 пишет:При обратной ориентации насечки возникнет подъемная сила, отжимающая монету от стола. В лучшем случае будет кривой гурт с переменным углом наклона насечки.[/QUOTE][/QUOTE]

Тезис этот про "подъемную силу" как-то не очень укладывается... рисунок верейки, если сверху смотреть на пару, образует крест. Что хотел сказать: на одной - сила "подъемная", а на противоположной... "прижимная" :|

C косой насечкой такое дело... её чем сильнее штемпеля сдавят, тем она сильнее "ложится", т.е. легкого перекоса или децентровки достаточно, чтобы на одном и том же кружке
случился "разный наклон".

Этот Бриос, веселая личность гражданской наружности, я по его милости чуть второй раз на эти грабли не наступил...  :aa-aa-aa:

Так это прикол был  :D

Oткуда, если не секрет?

Да хватит уже. Все уже прочувствовали... твердый знак в конце ника ;) .

Ничего Вам это не даст... на вашей монете гурт по всей окружности "закатан" или каким-то другим способом равномерно раздавлен, сранивать не с чем, мне кажется.
Штемпельная пара такая имеет место быть... со всеми причиндалами.

Фуфел.

Монета по этим снимкам нормальная, а вот гурт подвергался каким-то манипуляциям, поэтому он "не нра"...

Мдя... интересеная коллизия. Гурт по прежднему не нравится, а остальное по фото "комар носа поточит".  Вот так оно "по картинкам".:pardon: Просто гурту больше от жизни досталось... Слово "поделка"  было уместно без созерцания остального.  Живьем смотреть надо.

Две другие стороны покажите, пожалуйста.

[QUOTE]Alexey0575 пишет:
Как Вы думаете, могут ли данные фото быть примером "переменности" глубины гурчения по причине непараллельности вереек (пост №21) [/QUOTE]
[B]Alexey0575[/B],
а вы форум не попутали часом?? C этими поделками не сюда.  :fool:

[QUOTE]Тимофей пишет:
Не надо отвечать на троллинг, иначе придется забанить вопрошающего. А его вопрос я удаляю, как нарушающий ход интересной дискуссии. Попрошу казбека воздержаться от постов в этой теме. У вас есть своя.[/QUOTE]
Cпасибо! Тогда продолжим, пока тролль 2 недели отдыхает...

[QUOTE]wwww1111 пишет: Здесь всё же про точки стыка и другие фокусы гурчения.[/QUOTE]
Итак, главный "фокус" гурчения в простом реечном станке выглядит так: практически все заготовки выходят закатанными в легкий овал.
Как выглядит сама кромка, тоже показано. Постараемся сделать правильные выводы:
- деформации коснулись кромки;
- металл внутри заготовки практически не подвегся деформации;
- заготовка получила не только орнамент, но и утолщение по кромке;
- размер заготовки уменьшился.
Главное следствие: кромка стала прочнее за счет этой самой деформации (наклеп).
Самое главное следствие: заготовка получила своего рода "печатное кольцо"! Вот почему все перечеканы, если должно быть качеству,
подвергались перегурчиванию.

Есть ещё некоторые выводы, до них дойдет дело позже... думается, этого пока достаточно.  :)

[QUOTE]ТКМ пишет:
[QUOTE]exkursant пишет:
В штатном расписании СПбМд было около 60 профессий, если отбросить повитуху и охрану, бухгалтеров и кладовщиков наберется пара дюжин профессий,
которые имеют прямое отношение к производству монеты. [/QUOTE]
Интересно, а как называлась должность того работника, который стоял около подкладчика монетных кружков и следил за отчеканеной монетой, для того что бы вовремя определить когда развалится штемпель.?[/QUOTE]
Ну вот и всплыл тот, кому "всё ясно", легок на помине... сутки ушли на поиск места, откуда это на меня прилетело. Нашел.

Теперь буду искать цитату -  надо оправдываться.  :pardon:

ПС.
Полистал литературу. Нашел свою ошибку в цитировании, обязан извиниться и исправить, [B]что и сдедал в своих постах.[/B]
У Фолендорфа сказано: "Эластичный удар". Мной же написано: "Упругий". Эластичный, упругий - слова синонимы, надеюсь смысл от этого не исказился, а то, что я хотел сказать,
осталось понятным.
С уважением.

Ответил бы нормально, а не "своеобразно по Казбековски", есть там ошибка или нет.
Cовсем ты распоясался, [B]ТКМ[/B], ответ у тебя "своеобразный", а модератор "полный дебил - Шерлок Холмс хренофф" не понял, что [B]ТКМ[/B] смайлик там задумал...


Кстати, извиниться придется тебе тоже по нормальному, а не "своеобразно", типа " ой, пардоньте". Но это после... 100 процентов подошли.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
А вообще, вообще вся эта "Техническая нумизматика" заслуживает отдельных толстых книг. Вот чего не хватает.[/QUOTE]
В штатном расписании СПбМд было около 60 профессий, если отбросить повитуху и охрану, бухгалтеров и кладовщиков наберется пара дюжин профессий,
которые имеют прямое отношение к производству монеты.  Никто из них "с неба не упал", все учились своему делу годами.  А мы смотрим на металлические
кружки и пытаемся понять, как они сделаны. Некоторым уже всё ясно...:spite:

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Я опять вас теряю. Я правильно понимаю, что после прокатки кружка между вереек получится эллипс? Далее, если ударить штемпелями по эллипсу, то эллипс и останется. Металл равномерно расширится во все стороны к периферии.[/QUOTE]

Эллипс получится после гурчения, это так. Металл будет раздавлен по кромке кружка неодинаково. Вот вам и эллипс, но это овал скорее. Эллипс - фигура довольно точная, могут и на слове поймать некоторые  ;)  ... Причин мы коснулись, основная - нет равномерной пространственной жесткости. ... после гурчения следует чекан... штемпеля можно условно считать плоскими, они "выправят" неровности кружка, они же только по кромке... на этом бы и закончить.

Здесь надо оговориться, что есть варианты, которые овал этот усилят, но придется лезть в дебри этих самых вариантов, это только отпугнет остальных участников разговора. Да и сам толком этого ещё не смог "осмыслить", проверить эти варианты экспериментом возможность не представляется, однако теоретически они есть и это настоящее лотто... это умолчать будет некорректно. Кроме всего этого есть куча "нюансов" и по самому кружку, до того как он в станок попадет... и опять "дебри". Вообщем, не так там всё просто, как оно кажется. В восемнашке
из под одной штемпельной пары могут две внешне не очень похожие монеты выскочить, посему с картинками надо осторожно.

ПС. где-то показывал загурченный кружок, который пополам разрезал... интересная картинка. Щаз найду, вспомнил где...