Это в версиях по ЗП проходило, из серии "ненаучная фантастика".  ;)  
Золото 900, отожженное (отпущенное,рекристаллизированое) мягче каленого штемпеля на порядки. Под давлением штемпелей сродни пластилину. Это первое...
Второе? Смотрим на контур, который на шее. Это отпечаток кромки "поле-рельеф". Острый кантик, стало быть...

Попробовать изложить по этим "исходным", что может вписываться в имеющиеся (по фото) реалии?

Для просчета вариантов следовало бы означить отправные точки:
- изображение пришло несомненно со штемпеля;
- изображение находится в углубленной его части, стало быть исключает соударение;
- если соударения не было, значит рельеф/остатки рельефа были до перевода на него портретного изображения с маточника...

ПС. Судя по "усталости штемпельной пары" таких оттисков должно быть изрядно... смотреть надо проходы.

А представить не пробовали, как такое произойти могло?? "Очевидное невероятное" какое-то...

Разворот наблюдается...

[QUOTE]Романовъ пишет:
он ориентирован больше на гостей столицы и цены там, наверное, соответствующие.[/QUOTE]

Судя по парковке, инвалидов. А сколько стоит, кстати, часок там постоять??

Cоударение/соприкосновение штемпелей может быть только плоскостями. Следовательно здесь не тот случай.

[QUOTE]Гриша пишет:
Что за источник 100%-ой информации? [/QUOTE]

"Не знаю, как у вас в уголовке, а у нас сразу язык за такие вопросы подрежут".  Братья Вайнер.

Непрочекан в легенде. Кстати, в этом плане и второе сравнение Тимофея считаю корректным. Качество чекана, вообще, "оставляет желать лучшего".
Не находите странным, что "люстер", несмотря на этот самый непрочекан, на буквах присутствует... если фото не "обманывают", значит непрочекан
этот, имеет другой характер.
Всё это -субъективная оценка по фото.Могу и ошибаться.

Хорошо бы, если бы кто-нибудь из посвященных по печатям "раскошелился" на информацию... открыл бы тему, да разъяснил доходчиво. Сколько печатей было у каждого Монарха, я, например до сих пор не имею понятия о разнице. "Государственная Печать", "Императорская", "Царская", "Большая, средняя, малая"...
С уважением.
ПС. а печать Ваша - красавица, из головы не идет. :oops:

:appl:  :appl:

[QUOTE]Тимофей пишет:
В седьмом сообщении немного другой гурт.[/QUOTE]

По мне, такой же, "рваный".

Вариантов - море... может просто ник для разгона. Здесь остается только гадать :pardon:

Выброс пятерок в одном и том же качестве идет уже несколько лет к ряду, неужели не заметно?

Чесно говоря, давно не смотрел в сторону Александров III в золоте... после просмотра предлагаемого, остыл напрочь и к этой теме. 8)

А что на этот счет имеет сказать законодательство штата, в котором засел заказчик громодянина?? :|

Вариация на тему "Сей славный год"... или наоборот, но сходство поразительное. :|

А свою, точно такую же, во сколько оценил бы?

Холостое соударение штемпелей.

Загуглил Фридриха... он помер 17 августа 1786  :pardon:

Если не ошибаюсь, он где-то в это время умер. :pardon:

[QUOTE]Rjnjatq пишет:
2,4 вес[/QUOTE]
...при таком весе с иллюзиями можно распрощаться.  :pardon:

Ну да... берем кусок вольфрама - замеряем, взвешиваем и на выходе имеем кусок чистого золота... а, че... плотность-то подходящаяя. :|

Не знаю, как насчет барочных кружек, а вот случай впаривания фуфла П-3 "с монисто" вроде бы припоминаю.

Подвеска слегка снята.

[QUOTE]mivele пишет:
Просто вот очень примечательный момент на том гурте нашёлся в приемлемом качестве для сравнения...
Ну и фото ещё одной слойки заодно....[/QUOTE]
Спасибо, это весомые аргументы "про". Мои "контра" аргументы практически исчерпаны.
Ещё раз спасибо за дискуссию и прежде всего за её корректоное и терпеливое ведение. Комплимент Вам, не у всех оно есть.

С уважением,
exkursant.

Расстояния между буквами на Вашей монете - примерно ширина буквы. На монете по ссылке оно меньше. Да и качество снимка не
позволяет сравнить фактуру поверности. :pardon:

Спасибо, супруга-то... расставила на свой лад, говорите. Я к чему, "порядок" есть, кто бы, и как бы не упорядочил,
трещина везде разная. Стало быть она пришла со штемпеля, который треснул.

Вот уже неделю занимаюсь самонализом. Ищу причину скепсиса, который заставляет меня снова и снова задавать вопросы по этой "троице".
Есть вещи, которые просто не укладываются в голове... вы уж простите меня. Ситуация примерно такая: на вокзале одновременно появляются
3 пассажира, в одинаковых пальто, шляпах, с одинаковыми чемоданами... и у всех одна прическа и одинаковый шрам на лице.

Что меня успокит? Думал. Ещё одна монета, с добрым провенансом, не обязательно из под этих штемпелей и этого года. Но с гуртовой надписью из под верейки с трещиной между буквами "Т" и "Р" в слове "третей"... собственно по этой причине я и "встрял" в эту тему.

Всем спасибо за общение, с уважением ко Всем.

Вас ист дас, "лысый кружок"?? :o  Макро сможете сделать, спасибо заранее.

А слабо отсканировать под другим углом? да и с макро у Вас, вроде, проблем нет ;)
Странно он как-то, скан Ваш, на 3-ей монете тоже нечто похожее узрел, а на второй такого нет и в помине. :pardon:

Овет один: "три, два, один"!!
на мой вопрос отвечать бум??

Александр, уважаемый, покажите... про обойму на матрице знаю, пунсонах могу предположить, но рабочем струменте... увольте. :no-no:
Там места нет. Как на переводном прессе это выглядело пока не знаю, надеюсь "пока".
Спасибо заранее и с уважением.

Ув. [B]mivele[/B], если монета №1 у вас на руках, гляньте, пожалуйста на этот фрагмент. Треугольная формация... Что это, по Вашему, выкрошка ??

[QUOTE]Clan пишет:
Я понял о чём Вы. Но изменение формы кружка присутствует на обеих монетах.[/QUOTE]
Изменения формы кружка есть на всех 3 монетах. В разной степени, степень "излома" дуги [B]по кромке[/B] для меня показательна. Она разная на всех монетах. имхо.

Не совсем так... штемпельное поле меняет форму, это отражается на контуре монеты.

[QUOTE]Прогрессия есть, просто одним она видима, а другим нет.
Прошу прощения, но бывает, что объяснять все нюансы - себе и делу во вред. имхо.
С уважением.[/QUOTE]


А объяснять придется... сказавший "А" обязан сказать "Б".
Без картинок, только объяснение, картинки составляйте сами, как немец говорит "Übung macht den Meister" - упражнение делает мастера.

В качестве преамбулы. Речь о чекане вне кольца. Рисунок, орнамент монеты определяет форму монеты. После тиснения из круглой заготовки
получается некруглая монета. Пример: практически все пятаки АМ имеют "площадку" на 12:00, связано с тем, что металл "ушел" в короны обеих сторон.  Другой пример: двухи Павла имеют такое по бокам... металл израсходован симметрично в слово "копейки". Это самые наглядные примеры,
оспорить никто не сможет.
Итак рисунок, орнамент... это физическая форма штемпеля. Если она меняется, то меняется и контур монеты. Смотрите на форму кромки в том месте
где она сходится с трещиной и расставляйте картинки по местам... я всё сказал.
С уважением.

Прогрессия есть, просто одним она видима, а другим нет.
Прошу прощения, но бывает, что объяснять все нюансы - себе и делу во вред. имхо.
С уважением.

Александр, Шурик!! Это же не наш метод!!
http://www.youtube.com/watch?v=airw-soPM6o
http://www.youtube.com/watch?v=pzM8Y98Ihr0

[QUOTE]mivele пишет:
Кстати я не могу исключать что и 4я монета из сети могла находиться в этой же закладке Так как она была продана на Российском аукционе НИКО в апреле 2008. Если в архивах аукциона сохранилось имя сдатчика то было бы отлично[/QUOTE]

 По этому пункту имел я одно соображение, а именно дать глянуть на изображения всех 4 монет форумчанину [B]Bassmaster[/B].
На предмет одинаковости коррозии, он профи - ему и карты в руки. Отпишите - может он найдет время.

Не прилипла картинка... вот этот люстер имел ввиду, одинаково стерт.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Гм.. не знаю. На видео оч.хорошо видно, что блеск вымыт химикатами, а следовательно характер штемпельного блеска скорее всего об износе штемпеля говорит не очень много.[/QUOTE]

Не тот "блеск" я имел ввиду. Вот кружком обвел: радиальные риски - это выработка, появляется не сразу, в зависимости от чистоты материала и помещения. Люстер, который "намытый", он другой. Кстати, он и стерт уже на поле, причем на двух монетах, которые "в остатке" одинаково.