[B]ТКМ,[/B] поведал бэ, как это в том году, на СПБдворе... [QUOTE]ТКМ пишет: ... чекан проходил одновременно с накладкой гуртового оформления в разъёмном кольце.[/QUOTE]
каких годов и сколько может стоить, нагрудный знак
[QUOTE]kuper87 пишет: интересно че он красил это морской герб какойто?или нет[/QUOTE] Там же всё написано... Городской герб СПб. "Цех" - объединение ремесленников. Подмастерье. Номер и фамилия владельца.
[QUOTE]ТКМ пишет: Я не скажу точно, но кмк, выход непрогурченного рубля с технологической т.з. маловероятен, так как чекан проходил одновременно с накладкой гуртового оформления в разъёмном кольце. В данном же случае (если гурт не спилен), то рельеф гурта указывает на чекан без разъёмного кольца.
Вообще, технически была ли такая возможность (на тех станках) минуя гуртовое приспособление, произвести чекан [/QUOTE]
У меня в липовом шкафу всё серебро за год набрало обалденную патину. Шкаф новый, от силы лет 15 ему, липа клееная. Вот и думаю, фенол из клея работает или древесина. Про дуб, он для коньячка и виски хорош, а для патины не знаю.
Игорь и Влад, спасибо за участие. Да, читал, но не нашел точной датировки портрету Павла. Если принять, что камея с Павлом, та, что на страничке, 1790 года, тогда совсем не стоит исключать, что дата на гипсе 1796.
Собрал интересный коллажик пo почеку Матери Русских Царей...
Не собираясь делать какие-либо выводы по этой монете, хотел бы спросить у тех, кто гурт посмотреть хочет. Ну увидели вы следы вырубки, так уж если сличать, треба образец работы именно того же инструмента. След вырубки он и есть "только след вырубки"... одинаков хоть в 18 веке, хоть современный. Оно, конечно, если совсем фуфлодел "неподкованный", тот мог и лобзиком выпилить кружок или ножницами вырезать... След вырубки - ещё не подтверждение оригинальности, это лишь признак соответствия технологии. С уважением.
Я бы не согласился... на гипсовой отливке есть фрагменты, которые просто один в один дублируются на медали к коронации. Два характерных локона, "посадка" уха относительно этих локонов. На мой взгляд, сходство несомненно у линии профиля с той медалью на которой тоже имеется подпись "мария резала". Длина подбородка разная, в гипсе он короче, что делает его моложавее. Лоб открыт одинаково (залысинка у виска). Форма носа... посадка глаза. В Сети нашел, что Марией была сделана профильная камея Павла в 1790 году. Снимков нет. Эти фото могли бы многое на место поставить.
Как ни старался провентилировать вопрос провенанса, узнать удалось немного. Это впрочем оставляет больше поля для оптимизма. Плакетка пришла ко мне через наследника. Он распродавал коллекцию отца. В коллекции миниатюр было некоторое количество с портетами из наполеоновских времен. Живопись. В основном офицеры. Приграничный городок Бавария-Австрия. Наследник высказал предположение, что она приобретена у аниквара в противоположном Австрийском городке, антиквар тот, впрочем, тоже уже ушел из жизни...
Вот такая штукенция. Кто-нибудь может мыслями поделиться, может попададось нечто аналогичное? Размер: около 3,5 х 4,5 см
На срезе: "Maria F. 1790(6) II. 24."
На обороте наклеена старая бумага, надпись на французском: "Павел Петрович, Великий Князь Российский. Грав(ировано) Великой Княжной, его супругой." Думаю, эта гравюра могла послужить прототипом для портрета на коронашке. Прошу высказать свои мнения.
С днём Великой Победы!!!, С днём Великой Победы!!!
Мдя...[B]aleksandr64[/B], похоже, что Ваш словарный запас на собственных монетах кончился. :spite: Для чужих монет было:
[QUOTE]24.04.2013 21:20:21 Монета лично мне не нравится Вся кривая и косая Цифры года гуляют вверх ввниз Мякий знак загулял А гурт еще жуже Сделайте другие фото и особенно гурт. 24.04.2013 00:21:35 Рублик не настоящий Поле сплошная шагрень Думаю литье намазанное серной мазью. Монета фуфло Неделю назад мне такую пытались впарить Вес 20 г покрытие серебро кое где вытерлось Продавец хитрая морда хотел развести на 50 баксов За последние 3 месяца приносили 2 катиных рубля 50 копеек 1889 г рубь 1912 юбилейный Гунгут и рублик 1913 г с гербом все фуфло очень приличного качества Господа нумизматы будте внимательны С Ув 24.04.2013 21:20:21 Монета лично мне не нравится Вся кривая и косая Цифры года гуляют вверх ввниз Мякий знак загулял А гурт еще жуже Сделайте другие фото и особенно гурт 01.05.2013 21:45:31 Монетовидное изделие[/QUOTE]
[B]Две новых темы я снес вчистую, бо картинки напрямую в Форум грузить надо, места хватает. [/B]
Теперь о серебряной окалине... не слыхал о такой, честно говоря. Без малого 35 лет с серебром работаю, а не слыхал. :pardon: Боюсь наврать, тут химик заглядывает, в случае чего поправит :spite: ... Окалина - стало быть "оксиген" побывал, кислород тобиш. Из всех кислородных соединений серебра, только одно стабильно - перекись вроде, образуется от взаимодействия с атмосферным озоном. Остальные устойчивы только при высоких, близких к точке плавления температурах или при давлении ("очков" около 15), "самый устойчивый" распадается при 150 град.С Эт всё к тому, что не было нагрева, "отпайки" стало быть тоже не было. Нечего отпаевать было. С уважением.
ПС. оно, конечно, можно и продискутировать... только не со мной. С классиками, это не я придумал, так в учебниках написано.
Брал паузу, дабы все мнения выслушать... советую в "техничку" на нашем Форуме заглянуть, там уже много по теме "слойки" сказано. вот отсюда взят фрагмент для след. картинки
Слойка образуется не сразу. На определенном этапе многочисленных отжигов и деформаций некоторые участки поверхностного слоя теряют связь с основным металлом. Причины сего тоже там же осказаны, повторяться нет смысла. Участок 1. "пузырь" - вздутие того самого, потерявшего связь, участка, при очередном отжиге. Участок 2. это такой же "пузырь" - вздутие, только успевший побывать в вальцах. Он вытянулся, порвался и окончательно отделился от основы.
Почему взят именно этот снимок? потому что металл сразу после нагрева, дабы можно было сравнить с монетой. На монете пузырей нет. Стало быть и нагреву материал последний раз подвергался, когда был прокатом, кружком, но не монетой.
10 копеек 1796 - красивый новодел?, пожалуйста, помогите определить происхождение и стоимость нашего экземпляра
[QUOTE]nickzwei пишет: А я с Вами не соглашусь.[/QUOTE]
Ваше право. Несоглашаться. ;) Схемку Вы хорошую составили: слойка это дефект, возникающий в процессе проката и отжига. ..."проката"!!! вот и смотрите, в каком направлении шла полоса через вальцы. На фото это хорошо видно. С ув.
В который раз уже призываю Вас, господин ЮВ на СМ: "Пользуйтесь, пожалуйста стандартной функцией цитирования"! Трудно читать и понимать. Понимаю, хочется выглядеть оригинально... увы: пока только ориги[B]НУЛЬ[/B]но получается. ИМХО.
Касаемо монеты: нормальный, уставший рубль. Вес -норма, вид - норма.
[QUOTE]Oxotnik683 пишет: Резинка[/QUOTE] В порядке, соосность. Вам бы к спецам - в живую надо смотреть. "По картинкам" дальше нельзя. На экспертизу стоит потратиться. Пост 15 - это не слойки, кмк. Это другой дефект, скорее всего. По картинкам "икра зернистая" в хвосте не нравится. Не мечет орел икры... :pardon: Гурт... "бабка надвое сказала".
