Благодарю.

[B]mivele[/B],
а Вы с ниточкой ничего не перепутали?? Её надо один раз набросить и два раза сфотографировать. Реверс и аверс, не меняя положения нитки.

[QUOTE]mivele пишет:
Не так просто это сделать оказалось ..[/QUOTE]

Спасибо огромное. Ждем остальные две. Кстати, сличать буду не я один...

[QUOTE]Виктор777 пишет:
Сомневаюсь[/QUOTE]

 А вот это на Форуме не преследуется. Сомнения это хорошо.
Просьбу о фотографиях двух монет повторил. Или есть трудности?
С уважением.

[QUOTE]Виктор777 пишет:
Shmul, вы должны mivele стоимость экспертизы.

А уж как изголялись над монетами, стремясь их опорочить, некоторые малосмыслящие и заинтересованные лица.

Тем более нужно снять шляпу перед теми, кто по таким фотографиям, уверенно увидел признаки подлинности,не боясь каких-то репутационных потерь и агрессивно настроенной "молодежи", смело высказал свое мнение просто истины ради. Для этого, КМК, нужно обладать высочайшей квалификацией и мужеством. Хорошо вообще, что есть такие люди.[/QUOTE]

Никто никому не должен.
[B]Виктор777[/B], имеете замечание за попытку перевода разговора в "другую" плоскость.
Идет обсуждение материала и обмен мнениями. Меркантильную сторону вопроса трите в другом месте. Заканчивайте раздачу "слонов и пряников" и
постарайтесь и дальше сотрудничать в теме и по теме.
С уважением.
ПС. дальнейший переход на личности преследуется по Уставу Форума.

[QUOTE]сентябрь пишет:
А после проверки что произойдёт? QUOTE]

Проверка версии,[B] но не монет.[/B] ;)

Вчера огласили результаты пробы "Б" на допинг "Тур де Франс" 1998 года... анализ произведен по новой методе.
Результат - полностью доказан допинг у гонщиков, один из которых за год до того был первым (Ян Ульрих 1997).
 Я к чему... в те годы он заявлял: "я чист".

Монеты расходятся из "комплекта", это хорошо. Самое время проверить одну версию, которую Ваш покорный слуга оглашал уже на страницах
Форума. Прошу счатливого обладателя монеты, прошедшей через ГИМ, сделать "Фото для истории". Набросьте, пожалуйста, нитку на монету через
всё поле с обеих сторон. В каком направлении - не имеет значения. Снимки нужны для проверки версии о соосности. По этой версии у всех трех она (соосность) должна совпасть.
Заранее благодарен.
ПС. О том же самом попрошу и обладателя остальных монет.

Ммдя... вечер тянется так долго. "Немая сцена" какая-то. Что ГИМ сказал - было озвучено, а вот, что ОН :ded: написал??? :|

На вопрос смотри ширше, а на проблему глубже ;)
Гурты полированные и с надписями бывают... у них тоже свои "прибабахи".

ПС. А коней табун пригнали?? не молдаване часом?

[QUOTE]Тимофей пишет:
Именно коня надо? Почему мы не рассматриваем аверсы и реверсы, кстати.[/QUOTE]

Думаю, Матросик принял правильную тактику.
Не вижу большого смысла рассматиривать то, что копируется с точностью в нанодиапазоне, имею ввиду
сами штемпеля. А вот копировать инструмент у фуфлогонов несчего... где-т так.
С уважением к Форуму.

[QUOTE]Матросик пишет:
Вот ты не можешь что б соли на рану не насыпать, я думал что я один такой вредненький...  [/QUOTE]

Нее... это Ты просто такой [S]ранимый[/S] чувствительный. Наверное, потому, что без скафандра... привыкай к наземной жизни, Ихтиандр. ;)

А по картинкам гурты "не нра"... такое впечатление, что облой был, но его зачиститили. Это мое сугубо личное впечатление, могу и ошибаться.

Ладно... станишник - не деревня. НасщелкАй побольше, будет с чего выбирать, за всем гуртом не гоняйся - бесполезно. У всех объективов своя "зона чувствительности" или как там эта "холера" называется...  И необязательно стоймя, разницы-то нету. ;)

Из всех, кмк, только 1517 вышел в свое время из под полированного инструмента, остальные не понять. :pardon:

[QUOTE]Матросик пишет:
То бишь видны признаки вырубки (частично) заготовки.Да и как же насчет ГУРТА – «выпуклый или вогнутый (на тренированный глазок) ?[/QUOTE]

Признаков вырубки не должно быть ни в коем случае... но это те нюансы, которые рассказывать, меня никто не уполномочил.
Облой, тоже под большим сомнением, хотя исключить его нельзя. Это дело, скорее выходного контроля.  Плоскость гурта должна быть ровной: без "пуза" или вогнутости.

ПС. У Спасского есть упоминание, что он порезался об облой Константновского рубля.

Если глазок тренириванный, должон, кмк, усмотреть. Точную разницу никто не назовет, думаю, это секрет инструментальщиков, но она точно(!)
есть, т.к. без неё нельзя.

"Полированый" гурт - отпечаток полированного кольца.
Есть технологические нюансы, которые позволяют сделать след. заявление:
диаметр по аверсу и реверсу неодинаков... но разница эта  весьма незначительна,
поэтому монета стоит на ребре.

[QUOTE]ТКМ пишет:
Опять ты свои фантазии выдаёшь за технологические процессы! Читай классиков![/QUOTE]
 [B]Казбек-Колянъ, ТКМ, кто ты там ещё,[/B]
для того чтобы разговаривать на эту тему надо знать хотя бы "азы"...  а [B]у тебя знаний этих не было и нет[/B]. :D :D :D

[B]Мамай[/B], за "наколочку" спасибо.

[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет:
Винтовой пресс - это прежде всего простой и надежный механизм, а его конечная продукция очень мало зависит от пресловутого человеческого фактора!  [/QUOTE]
Классический случай, обрисован у Сперанского. Этот пятак тиснут по меньшей мере 4 раза. Монета, кстати, вероятнее всего залипла, в
в вензельном штемпеле, поэтому на орловой стороне смещение явное, не так как на решке. Жаль коррозия монетку немного портит.

[QUOTE]Склихасофский пишет:
Здесь можно даже рассмотрением гурта не утруждаться. Фуфло однозначно.[/QUOTE]
 :good: :appl:   :good:

Созвонился с сотрудником, специалистом по часам при антикварном аукционе. Его комментарий:
- приятное исполнение корпуса. Эмаль - реже, чем обычно, цепка - скорее всего, тоже оригинал.
- механизм скорее всего наипростейший... обычно, в эти часы монтировали простые механизмы.
- цена диктуется у таких вещей механизмом.  
Его оценка: лимит 900-1500 евро, точнее при осмотре состояния корпуса, сохранности эмали, механизма.
Вот такие дела. :pardon:

[QUOTE]сентябрь пишет:
Сейчас времени нет, может быть вечером... Но, не вижу смысла напрягаться, если владелец сможет помочь, вроде бы фотки охотно делает, да и целый фильм предоставил...[/QUOTE]
И в мыслях нет напрягаться... очень хорошо, что хозяин монет сотрудничает с народом. Я к тому, что это не всегда так, посему стараюсь обходиться тем материалом, что есть.

[QUOTE]сентябрь пишет:
Не понял об чём речь? Про соосность можно держателя монет попросить нитку навернуть и сфотать с двух сторон. Или просто - проверить идентичность соосности... А вообще, если изделие такого качества, то давили скорее всего на станке, где инструмент крепился жестко и все изделия должны быть одинаковые. Тут пока напрягает одно - в сети есть 4 монеты, и сохранность у них одинаковая, и без обращения. Найти бы такую притёртую и сравнить - тогда бы всё сразу прояснилось...[/QUOTE]

Мона, конечно, и у ТС попросить. Весь прикол - работать только с картинками, которые уже есть. Проверь, пожалуйста, мои.
Я не комментирую, дабы не влиять на мнения.

Хорошее кино... покрутил, скриншотов наделал. Интересно, чтобы кто независимо попробовал. Сентябрь, к примеру ;)
Картинки по первым двум из фильма.
ПС. на предмет соосности 8)

Читал-читал... молчал-молчал. :|  
Все кинулись на одноштемпельность, почему-то никто не обращает внимание на то, что и ...
[B]гурты из под одного и того же струмента[/B].
Дорожка прямая этой троице в ГИМ.

[QUOTE]Матросик пишет:
(думаю второе предупреждение ,за пререкания с модератором) И того: 2 :0  ОК!
Матрос.[/QUOTE]
 Нет, пока "1:о" , заканчивайте тему в сторону уводить. :rtfm:

[QUOTE]Матросик пишет:
А по хамской роже?[/QUOTE]

Предупреждение.
Читать надо внимательнее, там смайлик.

[QUOTE]Emerald пишет:
Уважаемый scowl! А Вы хоть знаете разницу между "новоделом" и "подделкой"? За новодел никак нельзя привлечь человека к ответственности.[/QUOTE]

Пооопрошу прояснить суть вопроса, пожалуйста!
Уважаемый scowl взял слово новодел в кавычки не употребляя при этом слова подделка.

[QUOTE]Тимофей пишет:
лисьи пятна (черные вкрапления по полю).[/QUOTE]

Красивая монета, слов нет.
Дефект называется «штриховое серебро». У немцев "Kommasilber"-"серебро с запятыми". Материал в данном случае "кричит о своей оригинальности".

[QUOTE]ТКМ пишет:
Ты лучше сделай разоблачение, как ты незаконно чужие посты с неудобными для тебя вопросами затирал и как ты свои посты незаконно подтирал и исправлял с целью доминировать над оппонентом! На что я тогда же и указывал Опять об тебя лжеца и клеветника мараться и копаться в грязном белье Увы, но я до уровня падших лжецов и клеветников не опускаюсь. [/QUOTE]
Да ты не уймешься, никак...  Люди читают - разберутся сами. Кроме [B]одного[/B] потерпевшего [B]под шестью никами[/B] ко мне претензий не было. :yahoo:

[QUOTE]ТКМ пишет:
Нервишки "сударь" нервишки! Да нет, это я об тебя марался, когда тебя постоянно на лжи вылавливал здесь и приводил в чувство. Напомнить тебе как ты преднамерено лгал, что бы показаться умным? [/QUOTE]
Валяй, Троль! Вот первый пример твоих "разоблачений". Напоминаю: Амонд, Казбек и ВикторТ - одно лицо :gogi: .

http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic28495/message236354/#message236354

Мне достаточно свидельства от Тимофея. Мараться об тебя я снова не собираюсь. Кому интересно пусть сам ищет.  Для поиска:

забейте в поиск по пользователям: "kazbek", "дуглас", "ВикторТ", "антика", "Амонд" интересующие вопросы - темы выскочат.

ПС. правда может так получиться, что и 2 и 3 ника одновременно [S]в диспуте, диалоге[/S] там задействованы :spite: ... но Вы не расстраивайтесь - это не пиар. :crazy:

"дуглас" спрашивает, "kazbek" отвечает, "ВикторТ" хвалит и благодарит.  :D  :D

[QUOTE]Pavlovich пишет:
Это просто подтверждение слов Тимофея.[/QUOTE]
ОК! Sorry! :pardon:

[QUOTE]ТКМ пишет:
Тон поубавь уважаемый и читай внимательно мой пост 78.[/QUOTE]
Так будут ссылки, или будет закос под обиженного "первотрывателя" которому  жисьть отравили.

Не к чему приводить ссылки на проходы. С ней давно "всё ясно", хотите дополнительного обсуждения - пишите что-нибудь новенькое.
По этой монете, как уже говорено Тимофеем, был диспут в 2006 году.  Старейшая тема, существующая по этому вопросу в Сети, открыта 19.02.2011.
ТКМ обязан, говоря, что это он "открыл Америку" показать ссылку с более старой датой.

[B] ТКМ,[/B] ссылка на "разоблачение" очень важна, настоятельно прошу-предлагаю выставить самому. При поиске в системе есть кое-что, но даты не соответствуют твоим заявкам на приоритет по этой теме.

Ссылку давай, уважаемый, на всю тему, пожалуйста.

Хорошая тэма получается, а главное натурально "ни о чем" :D ...
Так кто на аватарке конкретный фуфел целых три года имел?? :spite:

Да ну вас обоих :D  Один не помнит - спрашивает... другой не помнит - отвечает.  :facepalm:
помогу, ради хохмы обоим :spite:

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=19409&hl=%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD

Мне кажется, что балансир здесь на медали, просто символ печатания монеты, на на него указует скипетром орел. Перевороты были только дворцовые...