Раньше не встречал такой реверс, но я и не специалист. Подскажите  пожалуйста, это монета нечастая или таких много?



Obverse: SEVERVS PIVS AVG. Laureate head right.
Reverse: P M TR P XV COS III P P. Africa standing right, wearing elephant's skin headdress, holding out fold of drapery; lion right at her feet.
RIC IV-1 207
Commemorative of the Septimius Severus´ travel to Africa in 203.

[QUOTE]markus пишет:
После расчистки

на Чингачгука похож[/QUOTE]
Галлиен это, его борода на шее кустиками

[QUOTE]edyushca пишет:
Ранние работы Пикассо воспринимались далеко не однозначно по сравнению с последующими произведениями[/QUOTE]
С вот этой стороны и прочел)
Не подумайте, что цепляюсь к словам. Посыл Ваш вполне ясен, просто мне понялось с точностью до наоборот

[QUOTE]edyushca пишет:
Нет ничего удивительного в том  -  что хорошо написано, получает внимание и признание. Ранние работы Пикассо воспринимались далеко не однозначно по сравнению с последующими произведениями , но тем не менее стоят они сейчас более чем прилично.[/QUOTE]
Возможно Вы немножко перепутали)
Вот это ранние работы - голубой и розовый периоды:



А вот это поздние - кубизм:

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Реверс Гордиана ложится у тютельку.Монета не медная ,это плохой билон.Кто то из солдатских императоров.[/QUOTE]
Ну я под "медной" и подразумевал медь, плохой билон или бронзу - не серебро, одним словом. Т. Е. Гордиан уже никак нет да и не любой из солдатских, а только те, у кого билон уже не похож на серебро. Т. е. по моему разумению, от Галлиена начиная. Имхо.

[QUOTE]вершигора пишет:
С легендой реверса SALUS AUGUSTI антонинианы чеканили имп. - Гордиан III , Эмилиан и Галлиен . Гордиан III не подходит по легенде аверса , монеты остальных не нашел .

Монета № 2 - бронза имп. Констанция II , 348-351 гг.
[/QUOTE]
Ещё Элагабал



Для меня пока что вероятность это монета Галлиена 80% - остатки легенды аверса как у Галлиена, реверс такой у Галлиена имеется, монета АЕ, сходный стиль изображения есть. Как-то так.
[B]Поправочка:[/B] то же самое можно отнести и к Эмилиену. и соотношение выходит 50% Галлиен и 50% Эмилиен, как на мой взгляд

[QUOTE]Evtanasivs пишет:
да и лицом не вышел. Отпадает.[/QUOTE]

Я не возьмусь утверждать что это именно Галлиен, но о сходстве или не сходстве можно и поспорить

Попробуем методом исключения? Какой материал мы видим? Я вижу медь. Значит, Гордиан и Араб в любом случае отпадают. Предположу что нужно искать во временном промежутке от Галлиена до Диоклетиана. Из них, если отмести малолеток, сильно бородатых, кудрявых, щекастых и с носом уточкой, то наиболее вероятными кажутся:  
Клавдий II, Аврелиан, Проб, Кар.

[B]Evtanasivs[/B], спасибо, тоже так думаю)

В описании значится Веспасианом, но мне он выглядит как Тит. Кто это?

[QUOTE]Sebastian37 пишет:
[QUOTE]Sebastian37 пишет:
 [QUOTE]Avitus пишет:
И собственно, вопрос: это одна и та же корона, или у каждого правителя была своя?[/QUOTE] Интересная тема была https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic248650/message2690237/  [/QUOTE] [QUOTE]Avitus пишет:
А ещё, странным образом, корона на нем сидит ну как на корове седло: толи размер велик, толи просто она ему не идет, уж не знаю. Сравним с первыми попавшимися близкими по времени правителями:[/QUOTE] и ответ найдёте в ней же)))))[/QUOTE]
Да, все ответы нашел, спасибо)

[QUOTE]Sebastian37 пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
И собственно, вопрос: это одна и та же корона, или у каждого правителя была своя?[/QUOTE] Интересная тема была https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic248650/message2690237/ [/QUOTE]
Действительно, очень интересная тема. Спасибо большое!

Обратил внимание, что если на неузнаваемо потертом антониниане лучи короны смотрят в сторону носа, то с вероятностью 90%, это будет Галлиен. Вот смотрите сами:



А ещё, странным образом, корона на нем сидит ну как на корове седло: толи размер велик, толи просто она ему не идет, уж не знаю. Сравним с первыми попавшимися близкими по времени правителями:



И собственно, вопрос: это одна и та же корона, или у каждого правителя была своя?

[QUOTE]Knight пишет:
Всё как учил великий Карл Маркс. Закон "Спроса и предложения". С нетерпением жду появления ауреуса с Марком Антонием и Клеопатрой. Спрос уже давно есть. Продажа точно будет. История тоже. Принесёт миллионы. Куда Болгарские "коллеги" смотрят?[/QUOTE]
Они не дремлют. Всё есть, в любой степени страшности

[QUOTE]Миша пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
 [QUOTE]Миша пишет:
 [QUOTE]Avitus пишет:
- смейтесь сколь угодно долго, но вот восполнить хоть так - не помешает.[/QUOTE] Зачем ?
Будущее музеев - в частных собраниях.
Сколько сейчас людей ходят в музей ?[/QUOTE] Не знаю что и ответить)
А сколько людей посещало Эрмитаж при Екатерине Великой?[/QUOTE]
Причем тут Эрмитаж ?
Я вот был в ГИМе. Хотел коллекцию монет и медалей посмотреть и ... не нашел.
не, есть немного монет в зале с золотом - единицы и так раскиданы по залам отечественные монетки, в т.ч. с зеленкой.
но где подборки Херсонеса ? или Пантикапея ? Или монет Германии ?
В кладовых ?
Так по мне все равно - что они у олигарха N, что в кладовой ГИМа. Я их не вижу.

А по поводу музеев...Сын в прошлом году ходил в местный краеведческий. Тишина и покой....
Подозреваю, что и в других подобных - тоже.
и лежат там антикварные вещи, пока не сгниют или пока их не украдут или пока не отреставрируют до конца.....[/QUOTE]

Эримтаж тут при том, что именно о нем я изначально и говорил. В остальном, конечно же вы правы - в музеях всегда тишина и покой и да, несомненно монета уйдет в частную коллекцию. Просто это были мои мысли вслух, наверное.

[QUOTE]Миша пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
- смейтесь сколь угодно долго, но вот восполнить хоть так  - не помешает.[/QUOTE] Зачем ?
Будущее музеев - в частных собраниях.
Сколько сейчас людей ходят в музей ?[/QUOTE]
Не знаю что и ответить)
А сколько людей посещало Эрмитаж при Екатерине Великой?

[QUOTE]AAP пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
 [QUOTE]Миша пишет:
  [QUOTE]Avitus пишет:
На мой взгляд, такая монета не помешала .... имиджу страны в целом[/QUOTE] Я давно так не смеялся[/QUOTE] На здоровье, конечно. Но отчего вдруг?[/QUOTE]
Наверно от того, что нашей стране для имиджу - нужно совсем другое.[/QUOTE]
В  1929—1934 годах из коллекций Эрмитажа было распродано 2880 картин, 350 из которых — произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения. Кроме живописи, из Эрмитажа распродавали художественное серебро, бронзу, нумизматические коллекции, византийские эмали.
Потому мое мнение - смейтесь сколь угодно долго, но вот восполнить хоть так  - не помешает.

[QUOTE]Sandro пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
    Цитата      Миша пишет:
     Цитата      Avitus пишет:
На мой взгляд, такая монета не помешала .... имиджу страны в целом Я давно так не смеялся На здоровье, конечно. Но отчего вдруг?[/QUOTE]
Предположу, что имиджу страны больше соответствуют другие монеты. Типа таких:  https://www.acsearch.info/search.html?id=1830752
)))[/QUOTE]
А на мой взгляд, любой вклад в культуру не вредит имиджу.

[QUOTE]Миша пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
На мой взгляд, такая монета не помешала .... имиджу страны в целом[/QUOTE] Я давно так не смеялся[/QUOTE]
На здоровье, конечно. Но отчего вдруг?

[QUOTE]viktorious пишет:
[QUOTE]baltican пишет:
Хорошо бы,если бы в Россию попала....👍[/QUOTE] Разве что если АВЮ позаботится об этом.[/QUOTE]
На мой взгляд, такая монета не помешала бы коллекции Эрмитажа в частности и имиджу страны в целом

Из какого металла изготавливались штемпельные пары? Я нашел упоминание о бронзовых штемпелях и в другом месте упоминание о высокой антикоррозионной стойкости
бронз. Значит, или данный штемпель не из бронзы или речь не о коррозии а о каком то другом износе штемпеля?

Впору устроить тотализатор цены ухода монеты)

Diva Faustina / Ceres

[QUOTE]ЭД1 пишет:
http://dirtyoldbooks.com/roman/id/niger/niger017.jpg  Как то так.[/QUOTE]
Выглядит как бомж с венком, судя по монете.

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Не не верю я Геродиану.Вы фэйс Нигера видели на монетах.Сама изнеженность и интеллигентность. [/QUOTE]
"Как  обманчива порою бывает внешность.." - подумал ёжик слазя с кактуса..



Завить волосы и от Севера мама родная не отличит

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Нигер и сам с востока но не сумел.[/QUOTE]
Не вовремя расслабился, что называется: "По словам Геродиана, он, воодушевлённый надеждами на мирное распространение своей власти, «стал менее заботиться о делах и, склонясь к изнеженности, предавался развлечениям вместе с антиохийцами, отдаваясь празднествам и зрелищам». В результате инициатива перешла к Северу"

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Цена ещё от вашей мобильности зависит .Есть здоровье и возможность бывать на блошиных рынках да ещё и в центре Европы это одно .Сидеть у  кампа и искать на дорогих ауках это таки другое.[/QUOTE]
Ну видимо я не такой мобильный, да и страшновато знаете ли, если опыт небольшой - вот как у меня, то можно такого Клавдия нарыть там, что втроем не зароешь обратно

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Септимий Север сумел начеканить серебра и основал династию.Песциний Нигер не сумел и проиграл.Ни монет ни Нигера.[/QUOTE]
Вы зря полагаете что денарии чеканились только и исключительно во времена военных походов. Ну или большей частью - это ведь вовсе не так. Чеканили их по любому указу императора, будь то его путешествие (Адриан, например) или свадьба или любое другое событие. Если я не путаюсь в терминологии, то вроде бы есть некоторое разделение между императорской чеканков - вот эта как раз во время похода и имперской - любое другое событие.
Касательно Севера же, он просто был лучшим политиком, лучше использовал пропаганду, имел больше ресурсов - восточные провинции были самыми богатыми в империи и более боеспособные и опытные легионы. А начеканил он уж потом, зато от души

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Самая доступная у нас это Ас Клавдия.Из этих троих меди я вообще не видел.Серебро Оттона дорогое.[/QUOTE]
Ну как дорого. Да, дорогое конечно, но и не настолько уж. Не как Клавдий, которого и выбрать не и чего толком и стоит от тысячи евро и до скольки там продавец захочет

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Монет Оттона.Вителия Гальбы не так уж много ,да и чеканили их без остановки .-Собрать побольше солдат и закрепить своё имя.[/QUOTE]
Ну вот собственно это и есть мой вопрос - этих трех императоров худо-бедно можно купить не надорвавшись финансово. Но посмотрел я на цены денариев Клавдия и вот выходит, для того чтоб приобрести Клавдия, нужно продать и Оттона и Вителлия и Гальбу. Утрирую чуть, но не сильно

[QUOTE]ЭД1 пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
Это конечно, но. Снова возьмем близкого по времени и длительности правления Нерона: единственная война, которая произошла за время правления Нерона, — война между Римом и Парфией в 58—63 годах.[/QUOTE]
Подавление восстаний в Британии и Иудее.Строительство в Риме,это всё деньги.[/QUOTE]
Я тут подумал снова над Вашими словами про перечеканку и да, Рим после пожара. Клавдий да, правил долго и казну оставил полной, но следующий за ним Нерон тоже правил долго и выгреб все подчистую. Возможно это одна из причин

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Как только начинается война в тех местах где базируются легионы появляется и имперская монета,так что в основном от войн зависит количество денариев =имперской чеканки.[/QUOTE]
Это конечно, но. Снова возьмем близкого по времени и длительности правления Нерона: единственная война, которая произошла за время правления Нерона, — война между Римом и Парфией в 58—63 годах.
Т. е. тот же Клавдий ну ничем особо не выделяется в ряду других императоров - правил долго, воевал немного. Все равно денарев должно быть не меньше чем Нерона, не меньше чем Гальбы, не меньше чем Тиберия  - ну Вы поняли, продолжать долго и незачем. Денариев Клавдия меньше. Значит, что-то ускользает, какой-то неизвестный мне факт

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Ну положим тот же Клавдий .Денарии это имперская чеканка ,большинство провинций пользовались своей монетой .Иудея медь своя ,серебро г Тир.Антиохия на Оронте.
Даже позже медь не имперская.Серебо Антиохия и так почти всюду особенно восточные провинции.[/QUOTE]
Соглашусь с Вами. Но это же относится и к Нерону и к остальным императорам

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Монеты Калигулы скорее всего перечеканивали.Да и все императоры времён гражданской войны чеканили монеты со своим именем ,где они брали серебро?Возможно из монет Клавдия.[/QUOTE]
Это правдоподобно, но все равно не обьясняет всего: все императоры чеканили свои монеты в том числе из из серебра монет предшественника. 13 лет правления + огромная территория и огромное население = несколько миллиардов экземпляров. Но возьмем сто миллионов. Предположим что 99 миллионов перечеканили, предположим так же что оставшийся миллион частично утерян безвозвратно а частично ещё не найдет. Предположим что из того миллиона осталось сто тысяч - это уже самые скромные цифры. Но даже так, 100 000 экземпляров - это больше чем блох на собаке. Где же они все? Не срабатывает арифметика. От близкого по времени Нерона сохранилось достаточно много денариев, и он тоже не особо воевал?

[QUOTE]вершигора пишет:
Естественно , денарии с большим весом переплавлялись государством или припрятывались гражданами Рима .[/QUOTE]
Ещё терялись, тонули с кораблями и много чего. Но, кроме тех монет что шли в переработу, остальные - спрятанные или утерянные, это именно те что могли дойти до нашего времени и их должно быть немало. Ведь нельзя сказать что мало денариев Августа, не так уж редок Тиберий и Нерон..
Т.Е. Не могу согласиться что именно вес и есть причина редкости

Калигула правил с 37 по 41 годы (4 года), Клавдий правил с 41 по 54 годы (13 лет) - оба вполне себе немало, сравнительно со многими другими имераторами (к примеру: Гальба, Оттон, Вителлий) а приобрести их денарии в разы неподьемней финансово. Отчего же так?

Ув. Форумчане, хочу купить вот этот денарий. Не так, чтоб он был мне подозрителен, но стоит много, провенанса не нашел, а потому лучше перестраховаться.

Oton/SECVRITAS 18 mm / 3.35 gr.



Заранее благодарен

[QUOTE] Monetochkin пишет:

Мы хотим лучше общаться и жить...[/QUOTE]

Ув. автор, тему, ИМХО, стоило назвать "Да будет флуд".
Цитата же, на мой взгляд, выглядит прям как первомайский лозунг. На форумах, как Вам известно, говорят от своего имени. Например: "я хочу лучше общаться" или "ИМХО, мы хотим общаться и жить лучше" - иначе выглядит так, как будто Вы уже за всех тут решили, чего и как мы хотим. ИМХО, ага

Граффити 18 в. В г. Страссбург. Это когда денег на постройку дома хватило, а на скульптуры, барельефы и прочее барокко - уже нет, а нужно "чтоб как у людей"


Там же. Назначение конструкции ускользает, но встречал такую же ещё в нескольких городах