[QUOTE]ТУРА пишет: Пяти рублевые масонские монеты,в то время при производстве в технологической работе использовался сурик.[/QUOTE]
Это просто шедевр! Отлить в граните... :D Дикий сплав из жидомасонов и сурика :crazy: Гоям наверное запрещалось иметь такие монеты и даже брать в руки? :)
Для продавца важнее именно эта фраза, так что зря стараетесь. Товар расчитан исключительно на покупателя новой породы, который читает и верит описаниям аукционов, своего мнения и знаний не имеет... :drinks:
[QUOTE]Altairus пишет: Один экз. книги для представитей АД еще летом отложил для качественного и правильного описания монет (хотя бы рублей Елизаветы), однако, воз и ныне там[/QUOTE]
У вас задачи разные - ты каталоги составляешь, материал годами ищешь, а им товар неважно какой продать надо побыстрее и как можно дороже! :drinks:
[QUOTE]Zadov пишет: [QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Zadov пишет: а с таким реверсом пятирублевки бывают?[/QUOTE] С разными бывают и что, в чём вопрос? [/QUOTE] дадите ссылку с проходом такой монеты?[/QUOTE]
Вот ещё! Я их не отслеживаю и вам не советую. :drinks:
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Аук 39 очный, лот 754 - укажите, что это фальшивка [/QUOTE] Это по-вашему... а там написано, что вот это:
)))[/QUOTE]
В мою бытность такой мусор даже пионэры не покупали... :)
[QUOTE]Архипка пишет: Да-да! Было дело! Стандартные Анны ( VF - VF +) шли по 40 % , оптом - дешевле, так в одно из воскресенье в одни руки ( как раз тому , кто ездил) было сбыто сразу 30 Анн за 1000 $ . А, например, "В"- эшки шли по 150-200 $ , переходные по 50-75 $ , царств-лирич. по 100-200. Цепь сбыта за пятерину..[/QUOTE]
Мне обычные доставались в Мск уже по 150, за 30-й (не цепь!) и Дмитриевские по 200, но предметы были в твёрдом XF и выше.
Аукционный дом "COINSTORE" 10 декабря - Аукцион № 2, Приглашаем принять участие 10 декабря Аукцион № 2
[QUOTE]Малахов Ю пишет: ведро информации выдал, толи путной, толи нет,[/QUOTE]
Наличие всякого околонумизматического мусора в старых коллекциях уважаемых людей вполне закономерно, в те годы не стеснялись класть подобный шмурдяк, это называлось - "закрыть позицию". Тем более, захватил момент, когда потихоньку распродавалась коллекция Полуйко. Сам в этом не участвовал, знаю кто ездил к нему регулярно раз в неделю и привозил маленький альбомчик с рублями Анны... ;) Выбор был отличный, много что купил тогда. Было это в середине90-х. :hi:
2 рубля 1727 г.Екатерина 1, Определение подлинности
1. Можно ли для построения последовательности выбрать следующий ряд признаков.....
Появляющийся "ромбик" над портретом
Разрушения на поле перед лицом
Наличие или отсутствие разметочной точки в центре монограммы
2. Стоит ли опираться на вес и тип гурта.[/QUOTE]
Я склоняюсь к тому, что это всё же оригинальный инструмент изначально, только в сильно переработанном виде, по сути там ничего не осталось, все оттиски выполнены болванкой, которую постоянно правили и зачищали от ржавчины. Возможно поэтому портрет выглядит таким кукольным, потому как вырезан заново. Разметочные точки совсем не показатель, они могли быть, могли и не быть первоначально. :hi:
[QUOTE]Dimdimstup пишет: Уважаемый А.Р как Вы считаете можно ли по самим монетам проследить последовательность изготовления?[/QUOTE]
Очень приблизительно, но можно. У меня вообще есть подозрение, рассматривая экземпляр Брюса, что он оттиснут незакалёнными штемпелями. Ну и вообще масса вопросов, на которые нет ответов... Первый из них, кто был автором штемпеля аверса? Ну не бьется он никак с рублёвыми аверсами 1722 года, от слова совсем. И второе: что известно об этом оттиске в период до 1736 года? Характерные слоения металла с отвалившимися фрагментами изображения наводят о мысли чеканки до 1730 года на СПБ монетном дворе :drinks:
Слишком чистая для того чтоб казаться подлинником. И гурт хороший, постарались на славу, даже трещину штемпеля имитировали очень реалистично, только вот инструмент как всегда подвёл... :) Осталось набраться терпения и подождать каких-то лет 10, когда эта история уляжется и на них перестанут реагировать, а сами предметы будут называть не иначе как антикварной подделкой 21 века. :drinks:
[QUOTE]1guli пишет: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Есть предположение,но лучше просветите меня, не нравится буквы Т М. Вес: 52,76 гр, Д: 41 мм. Выложу по запросу дополнительные фотографии с любого ракурса. [/QUOTE]
Переделанный [B]ЕМ[/B] :hi:
2 рубля 1722 Новодел, Определение подлинности предмета без провенанса
Не-а, ребят, здесь надо копать глубже и желательно найти документы 18 века по изготавливаемым новоделам. Требуется проследить судьбу этого экземпляра начиная с 1736 года, вернее штемпелей к нему, а это скорее всего задача нерешаемая вообще. К тому же на рынке болтается энное количество современных нам предметов, начиная с изделий Покрасса (мэйд ин куев). :hi:
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Юшка пишет: Арестуйте их...[/QUOTE] г-н Юшка , если Вы не прекратите ТАК вести себя на Форуме, то очень скоро из Писателя перейдёте в разряд Читателя. В соседней Теме уже пришлось Ваши недружественные посты скрыть. Поверьте терпение у меня не безгранично.[/QUOTE]
У них сейчас обострение, самый пик, надо быть снисходительными, в конце концов грешно смеяться над больными людьми... :)
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Так помимо бумажки там и слаб ННР есть как написано, вот это также интересно было бы их мнение услышать, на основании чего они признали данный предмет подлинным.[/QUOTE] [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Может и ННР откомментирует[/QUOTE] [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: я так понимаю анализ РФА делали там спектральный да и исполнение очень высокое предмета спора[/QUOTE]
Вы, главное, не нервничайте! Их легализуют уже несколько лет. Я не знаю, вернее не обладаю информацие, покупает их кто реально или нет, но цена ухода колеблется всегда в диапазоне 8-10 тыс. у.е. Согласитесь, недорого за раритет. При желании и финансовой возможности, можете тоже прислониться, потом нам расскажете здесь про свои ощущения, сомнения и душевные страдания... :drinks:
[QUOTE]Numizm99 пишет: Давно наблюдаю за этой темой и интересуюсь ей, но позвольте не согласится уважаемые Господа. На одну из монет есть официальное заключение о подлинности и пока не будет также на официальном уровне доказано обратное, то один ( а видимо и второй -раз его заслабировали, насчёт заключения не очень помню ) из пятиконечников будет являться признанной подлинной монетой (если же только не подделано и заключение, что думаю выяснить не составит труда, обратившись в ГИМ). Все помнят пословицу про человека, бумажку и кака.ку, думаю в данном случае можно и на монету перенести. Может конечно сейчас получу по шапке от мэтров, за такое сообщение, и все же себя разобраться бы хотел [/QUOTE]
Скажу вам больше, бумажка граждане настоящая, но это не делает предмет подлинным... :)
Вы не понимаете, это другое!!! Надо иметь огромный талант и фантастическую изобретательность, чтобы предлагать рядовые вещи по цене эксклюзива. По сути вам предлагают красивую пустую обёртку от конфетки. :)
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ха - ха - ха ......аукциончик теперь просто так не посмотришь - регистрироваться заставляет ! Не увидеть сейчас этот обсвеченный мусор и хлам по межгалактическим ценам - для избранных это ....... [/QUOTE]
Кстати да! Задрал ты меня с пиаром этого аука, решил сегодня заглянуть, а там форма для регистрации выскакивает... всё на свете видел, но до сегодняшнего дня не сталкивался с таким явлением ни в Европе, ни в Америке, наверное наше очередное изобретение "аналоговнет" :D
[QUOTE]Serg-antik пишет: Интересно , они там что - думают что в нумизматике совсем слепые отмороженные дебилы ??? Это даже не хитрожопость получается - это хитро.........матом дальше ! [/QUOTE]
А на базаре два дурака, один продаёт, второй покупает, забыл? :)
[QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]scowl пишет: неровная патина в пересмешку с очагами коррозии. [/QUOTE] Чего бы вдруг ей быть ровной, на чищеной земляной монете?
[/QUOTE]
Отличные фото, всё что надо, я увидел. Больше вопросов нет! :drinks:
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ну ......не моё дело обсуждать подлинность сих пятаков ! Я здесь вообще не про это - залезь лучше посмотри Киселёва , особенно соотношение описания состояния монет и реальность ! Такого даже на порноволмаре не увидишь !!! Ну и цены там ........[/QUOTE]
[QUOTE]Serg-antik пишет: Так то ж НИКО ....... там чудес много - особенно по описанию состояния ! А уж по ценам чудеса ....... вот так чудеса ! Только у Киселёва хлеще ...... Там вообще капец что ........ просто цирк Зато выставка этой помойки в крутом месте и с каким пафосом ! Такое ощущение , что аукцион сделан для совсем слепых лохов с деньгами . Только вот грустно всё это .[/QUOTE]
Скажи спасибо изготовителю, что не снял форму с одного из подлинных пятаков, вот тогда была бы полная засада. А так - вещи очень приметные, с родимыми пятнами, купишь разве что по неопытности... :)
Вот неужели трудно найти качественное фото аналога и сравнить? Сейчас на 10 страниц воды нальют и в итоге согласятся, что это не надо покупать вообще... :)
[QUOTE]Dimdimstup пишет: Предлагаю попробовать определиться с способом чеканки… очень интересно мнение экспертов в этом вопросе.
Под портретом следы двойного удара со смещением
[/QUOTE]
А что с ним определяться, известно давно, что новоделы изготавливали совсем в другом помещении, отдельно от основного производства - в медальерной палате. Товар этот штучный, соответственно и прессы совсем другие. Для крупного размера как монет, так и медалей следы очень характерные, ничего нового. Тема с новоделом 2-х рублёвиков покрыта мраком, никто ничего показать не может, одни только байки из склепа. Штемпелей никто в глаза не видел, зато рассказывают про них часто и с подробностями. По какому принципу изготавливали - вообще непонятно. Если 1722 года наверное с ведро точно, почему 1726 только 3 известных экземпляра - хз. :hi:
