Скромно! Я слышал отдельные мнения, что может уйти под 1 миллион. Скоро узнаем - если монеты не всплывут в ближайшее время на аукционах, значит их купил коллекционер.:hi:
Отсюда вывод - не могут наши музейщики обеспечить нормальную сохранность предметов! Надо приватизировать эту отрасль и создавать на ее базе множество частных музеев. А кто будет несогласен - сделаем экспроприацию... :D
Да разговор то о другом! Хрен с ним, что допустим подменили пруф на чищенное *овно, в нашем случае настоящая трагедия - если испоганили нормальный предмет, который хранился в музее со времен империи! :evil:
Не стоит переходить на личности! И на Солнце бывают пятна! А если находятся любители покупать пруфы с хайрлайнс, то это проблемы тех покупателей, вам то что до этого. Не лезьте в чужие грядки и будет вам счастье... :drinks:
Правды мы никогда не узнаем, потому как инвентаризации там не было наверное пол века, а если и создадут комиссию, то из таких же работничков... :cry: Легче осмотреть нумизматические собрания в Берлинском музее или в Лондоне, нежели у нас! :spite:
Опять же, как версия - оригиналы могли подменить в свое время. а на их место положить этих начищенных уродцев, чтобы таким образом спрятать концы в воду. :boss:
А вы еще удивляетесь почему на видео редкие монеты так запросто руками лапают! Да после такого пиллинга их уже можно плоскогубцами держать, хуже не будет!:evil:
Какое счастье, что коллекция ВК и многие другие частные собрания успели вывезти из России в 20-е годы! Еще не все потеряно, по фото из Смитсониан видно, что монеты в первозданном виде!:bravo:
К сожалению для наших музейных работников не существует понятия - патина. Слышал от одного товарища, опять же АднаБабкаСказала, что часть настольных медалей в Эрмитаже были почищены в свое время чуть ли на грунтом из цветочного горшка. Был пруф - стал хз...:cry:
[QUOTE]Астефикс пишет: Тс у Вашей монеты, рельеф просто отличный, но как же это может быть при таком поле? А поле безвозвратно к сожалению ушло с монеты. Мне в своё время попадалась отличная монета 2 копейки 1833 года См в кладе который лично сам поднял в Самаре. К сожалению 5 лет назад не делал фото так как продавал больше в клубе чем в интернете. Чтоб хоть как то с ориентировать по состоянию приведу 2 копейки 1832 см. Во такую красавицу по состоянию 1833 года См, я отдал за 5 тр 5 лет назад. [/QUOTE]
Представленная вами монета весьма хороша для СМ!:good2:
[QUOTE]ТКМ пишет: Но я сомнеаюсь в том, что молотовыми снарядами чеканили стандартные монеты. И считаю что молотовыми снарядами (но скорее всего иной конструкции) чеканилиекатеринбургские платы.[/QUOTE]
Очень порочное и лживое утверждение! Как в точности изготавливали платы - сие нам не ведомо, а всякое рассуждение по этому вопросу - есть крамола супротив государыни! Щас кликну "Слово и дело государево" и отведут тебя любезный под белы рученьки в Тайную канцелярию к Андрею Ивановичу Ушакову... :ded:
[QUOTE]ТКМ пишет: Адександр, выставь пожалуйста свою картинку, которую ты давно успел скачать.[/QUOTE] Давай сделаем так, я выставлю свою, а ты в ответ - свою! Жду твою... :search:
[QUOTE]artos пишет: На эту тему есть статья А.В.Храменкова "Хроника чеканки рублевиков Екатерины I в нумизматическом сборнике ГИМ т.17. Собственно автор об этом и говорит, что портрет императрицы был не траурным, а исполнен по тогдашней европейской моде, а за образцы были взяты изображения Анны Стюарт и шведской королевы Ульрики Элеоноры.[/QUOTE]
... и вот, что самое интересное, нигде в дореволюционной литературе не встречается термин "траурный", применительно к этому типу монеты! Получается, что здесь мы имеем яркий и наглядный пример мифотворчества, времен развитого социализма. Но времена меняются и к людям приходят знания! А ведь еще в начале нулевых находились отдельные индивиды, пытавшиеся внедрить в оборот этот же термин, но уже по отношению к "Cолнечникам" 1725 года с крестом над головой императора. Слава богу, что не прижилось...:)
Вот здорово, но все равно "идите ***(запикано) со своей заливной рыбой!" ... как говорил один персонаж. :drinks: А про "словесники" я уже тоже все написал выше, о том, как он мог выглядеть. Его могло и вообще не быть на маточнике! :hi:
Так это медаль! Но если считать отправной точкой тот факт, на какое событие она была изготовлена, то аверсом надо считать сторону с бюстом Александра II.:hi:
Прочитал последние посты и вспомнил старый детский фильм, снятый в конце 70-х. Называется "Волшебный голос Джельсомино" - рекомендую посмотреть. События, которые в нем разворачиваются, очень напоминают те, которые сейчас происходят в одной стране. Но речь не о политике, а обществе, которое в одночасье превратилось в Страну Лжецов. Вот и здесь наблюдаю схожую ситуацию, по аналогии, когда надо говорить "Доброе утро", вам в ответ раздается "Спокойной ночи" Налицо подмена понятий - верхний/нижний штемпель, что считать аверсом, а что - реверсом. Совсем заврались, тьфу!:evil::D:bye:
"Изобретатель" хренов!:evil::D Тоже мне проблема! На момент чеканки первой рублевой монеты, технология изготовления штемпелей для монет большого диаметра, была уже 1000 раз обкатана! Это можно проследить на европейских талерах, аж с 16 века! Тема - ни о чем!:boss:
А ты лично видел этот маточник, чтобы утверждать, что на нем конкретно было? Словесник вполне мог быть и самостоятельным инструментом, а скорее всего так и было! Если не разбираешься в технологии, то нехрен совать нос в незнакомые темы!:evil: ... по-хорошему тебя прошу, не смеши людей и сам не позорься!:drinks:
На Нобелевскую не тянет! А знаешь почему? Я тебе щас попробую так популярно объяснить. В принципе это и ежу понятно, что на маточнике могли отсутствовать второстепенные элементы штемпеля. Для 18 века это вполне характерно. Тем более известны штемпеля с линейным ободком или с полным отсутствием какого-либо. Далее - учитывая огромные тиражи рублей 1704-05 годов, нетрудно догадаться, что инструмент должен был быть унифицирован. Значит основными элементами на маточнике должны быть - бюст и разметка словесника. Вот как-то так! ... но я тебя все равно уважаю - за смелость.:drinks: