Готов поддержать в той части рассуждений, что недобросовестные каталогизаторы существовали всегда!
Поэтому имеем на данный момент некоторое количество монет-призраков.
В каталогах описаны, а в природе никто и никогда не видел!
... вот и мыкаются бедные несчастные коллекционеры в погоне за "тенью отца Гамлета"!:pardon:

[QUOTE]rena пишет:
Уважаемые господа. Не хотел оживлять эту страницу, но очень был бы благодарен за ОБОСНОВАННОЕ мнение и ответ на ОДИН из вопросов:
1. Эта монета чеканена В КОЛЬЦЕ, так как ..........
или
2. Эта монета чеканена НЕ В КОЛЬЦЕ, так как ..........
Зараннее благодарен.[/QUOTE]

На эти вопросы по фото, может ответить только медиум!
Мы не видели гурт монеты.:hi:

Это талер графства LÖWENSTEIN-WERTHEIM-ROCHEFORT.
Тираж настолько ничтожен, что вполне вероятно выполнен на очень простом станке.
Да и сам характер деформации заготовки, говорит в пользу последнего.:hi:

[QUOTE]exkursant пишет:
Вот схемку набросал, как это функционировало. Никаких шестеренок. Привод - рычаг, который насаживался на обратный конец длинного штемпеля. Второй штемпель - своего рода "паразит", он просто "окатывает" заготовку, он не нуждается в дополнитильном приводе, его придавливает заготовкой и увлекает за собой длинный штемпель с рычагом... я бы назвал это "простой рычажный пресс".
"Сложный рычажный" создал Неведомский, лет, эдак на 250 позже. [/QUOTE]
А вот и продукция подобного станка с характерными следами!

[QUOTE]exkursant пишет:
всё правильно. Валки обязаны быть параллельными. Мало того, вальцы сами "скaжут" наладчику, когда требуется регулировка. Любая непараллельность валков ведет к искривлению полосы. На то у них два регулировочных болта, ими эта параллельность и выводится.[/QUOTE]

Кто хоть раз видел живьем, а не на картинке сам станок, прекрасно понимает его устройство и как там все регулируется!

Прекрасный наглядный пример!:good2:
Я тоже имею практический опыт общения с вальцовочным станком, полностью подтверждаю ваши слова.

P.S. ... а "теоретиков" надо своевременно отсекать из серьезных тем, на то и модераторы существуют!:boss:

[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE]ТКМ пишет:
Буква "А"
[/QUOTE]

ТКМ ,
прочитай пост АР внимательно, потом смайлик ставь. Там написано:   "... только сдвиг металла под эту теорию не подводи!"

То, что ты "узрел" на литере "А" есть почти на всех буквах. Это срез металла, о котором сказал Редько. Расположены они строго вдоль оси валка. Мало того по ним можно установить в
каком направлении производился прокат полосы.[/QUOTE]

А ему бесполезно что-то доказывать, это же полная клиника!
Я уже давно заметил, что всем "теоретикам от нумизматики" присуща одна черта - строить свои теории и догадки исключительно по картинкам!
Как правило, я с такими в дискуссии не вступаю, потому как пустое все это - большими хлопотами может обернуться...:ded::drinks:

[QUOTE]ТКМ пишет:
[QUOTE]wwww1111 пишет:
Это означает, что ласточкин хвост возможен. Просто вектор будет в одну сторону.[/QUOTE]
+100  [/QUOTE]

Можешь привести конкретный пример?!:D
... только сдвиг металла под эту теорию не подводи!:spite:

Даже при условии, что это действительно пуансон "3", конечной целью являлся 1792 год!:hi:

Добрая монета!:good2:

Похоже вся эта версия про перечеканку талеров на СПБ - вброс на вентилятор, периода развитого социализма!:spite:
В дореволюционных источниках об этом ничего нет, имеются ввиду документы по монетному делу.
На практике - тоже нет подтверждения.
Зачем понадобилась эта псевдонаучная фантазия - вообще непонятно...:aa-aa-aa:

Хорошая новость! :good2:
Значит, покупать такую монету надо со ссылкой на каталог Биткина, а продавать по Дьякову... :gogi:

[QUOTE]Синадино пишет:
Позавчера прилетел оттуда и простудился уже.
Я в общем-то в такой шутливой форме вас поддержал а вы расползаетесь.. [/QUOTE]
Сталина на вас нет! :evil:  :D

Вроде как похож...:pardon:

[QUOTE]scowl пишет:
это игрищи и расчистка поляны, порой с помощью вот таких статеек.[/QUOTE]

Самая правильная формулировка!:good2:

Не передергивайте, а лучше скажите честно, вы смотрели новостные каналы США или держали в руках хоть раз их печатные издания?
Сначала изучите, а потом делайте вывод, где живут "как при Сталине"! :rtfm:  :)

... не вижу повода для паники, бывало и хуже!
Просто у нас так уж повелось, что писарчукам выгоднее преподносить любую информацию, как некую сенсацию.
За аналогичные формулировки новостей в тех же Штатах, такое издание давно бы закрыли. 8)

[QUOTE]Mr.Hyde пишет:
Знают об чём? Вы поконкретнее, плз.
А то не сказали ничего, еще и оскорбили высокомерием.  [/QUOTE]

Никакого оскорбления, все в рамках приличия.
Ради интереса иногда занимаюсь мониторингом экономической части этих изданий.
И, честно говоря, иногда поражаюсь тому факту, как в течении суток одно и то-же событие преподносится в диаметрально-противоположном свете.
Поэтому складывается впечатление, что авторы не владеют темой, а вместо этого создают некое подобие анализа на основе информации из блогосферы.
Это очень непрофессионально и опасно!
Напоминает откровенную "заказуху"...:(

Относительно ваших вопросов:
1. Задайте этот вопрос Набиуллиной и Силуанову - получите информацию из первых рук.
2. А в этом секторе идет плановая санация, так что особо не о чем переживать...:hi:

Мне эта тема близка по роду деятельности.
Ну что я могу сказать...
Вспомните фразу профессора Преображенского о пользе чтения советских газет!
РБК, Росбалт, Новая газета и им подобные - это обычная новостная помойка, публикующая сплетни и околонаучные выкладки.
Все - кто "в теме", об этом знают:boss:, а простых домохозяек жалко...:cry:

[QUOTE]кАллега пишет:
Мое спекулянтское чутье   подсказывает, что за вот эту кучку более мелких фракций за большие деньги не продать.
Но все равно интересно, почем отдать, что-бы не показаться жадным, и себя не обидеть?
       
       
      [/QUOTE]

Вот здесь я - пас!
... не мой размерчик.:pardon:

[QUOTE]кАллега пишет:
А вот другой тип. Но судя по всему, той-же монеты, но более поздний, да?
Их в наличии:
1698
1693 - 2 шт
1672
1695 - 3 шт
1698
1707
1699
1694 - 2 шт
1683
1690
1663
И один, что интересно, без даты!
      [/QUOTE]

На фото - монета города Deventer, в очень приятной сохранности.
Там на каждой надо разбирать легенды, чтобы точно атрибутировать принадлежность к провинциям и городам.
А это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы!:hi:

[QUOTE]кАллега пишет:
Верный фотик на последнем дыхании смог отснять еще вот эту монету.
Именно этого типа у меня сейчас следующее количество:
1647 - 2 шт
1648 - 2 шт
1638 - 2 шт
1646
1651 - 2 шт
1652
1650
Степень сохранности у всех более - менее одинакова.
Отличаются конечно все друг от друга колоссально: платок то в правой, то в левой руке, не говоря уж об мелких отличиях...
      [/QUOTE]

Качество для "Бельжик" очень высокое.
... похоже это часть некоего комплекса.

Я очень рад. что именно вы заострили вопрос, связанный с инструментом!:good2:
Ссылку на сайт монетного двора Сеговии, я давал еще 3 года назад, но особого развития эта тема в то время не получила.
На последних фотографиях есть примечательная пара штемпелей, с закрепленным к ним ограничителем.

Качество на высоком уровне!:good2:
Поля там реально глянцевые, я это знаю по своим экземплярам.
А вот с ценой - она везде разная.
В Европе - одна, в России - другая.
Если бы я покупал здесь на месте, то 500$ дал бы автоматически.
... но мне уже этот тип не нужен.:hi:

Да подделка это, выполненная методом литья!
Вам же сказали на ЦФН, думаете, здесь услышать что-то новое?!:evil:

Про рост могу согласиться только, если речь идет об эксклюзиве в плане редкости и качества.
Но так было всегда, что при советской власти, что при кадетской... :ded:

... продолжу и закончу, чтобы не злоупотреблять служебным положением.

Дополню еще примерами продукции, относящимися к Eisenschneider Peter Hartenbeck.

[QUOTE]POSTMAN пишет:
Здравствуйте! Монета продана. Спасибо всем за участие в обсуждении. Удачи![/QUOTE]

Порядок цен назовете?
... для статистики.:gogi:

[QUOTE]scowl пишет:
Александр Редько (A.P)  и  ТКМ !
Вы же серьёзные люди, а такую тему до свинячества опустили. Если много время свободного, то лучше читайте книги - в них найдёте много нужного и полезного
   [/QUOTE]

И заметьте, не я это начал!
Согласен, надо все это зачистить...:drinks:

[QUOTE]KБ1 пишет:
Ну хорошо, а с братом его, Константином, судьба?  [/QUOTE]

Спасибо конечно, но я больше предпочитаю женщин... :oops:

Если не разбираешься в "давленках" - лучше вообще помолчи. глядишь за умного сойдешь... :)

[B]Serg-antik [/B]

Очень рад за вас! :hi:

[QUOTE]ТКМ пишет:
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет:
Правильная там фактура!
Все ранние Петры примерно так и выглядят, поверхностный слой должен иметь легкий глянец и никаких матированных деталей рельефа! [/QUOTE]
Не согласен, поверхностный слой зависит от степени износа монеты и среды   . Если монета находилась в агрессивной среде то и поверхность будет отличатся от кабинетных.
И ещё, ранние Петры чеканились на талерах и на чистых монетных кружках (домашнее серебро). И даже по причине разности их лигатурной примеси, эти рублёвики могут отличатся по фактуре (если даже одиноковый износ поверхности и одинаковая среда   .). То есть - нет шаблона определяющего единый стандарт фактуры поверхности на ранних Петрах.
В данном случае, кмк,. определение подлинности или неподлинности по фото не представляется возможным.[/QUOTE]

А если еще пройтись нулевочкой или песочком, тогда придется определять только методом  "верю-не верю"!:D
Я не любитель обсуждать какалики, поэтому меня совершенно не интересует - как они выглядят!
В данном случае на обсуждение вынесена монета, не имеющая следов нахождения в агрессивной среде.
... а если тебе не попадались Петровские монеты в штемпельном блеске, то это не значит, что их не существует!:boss:

Правильная там фактура!
Все ранние Петры примерно так и выглядят, поверхностный слой должен иметь легкий глянец и никаких матированных деталей рельефа! :ded:

Всегда обидно, что у этого типа, как правило - короны в смятку!:pardon:

[B]ТКМ[/B]

Пора тебя амнистировать!
... это я про подпись. :)

Буквы последние местами перепутали!
Даже если в национальном каталоге такой вариант и отмечен, хотя я сильно сомневаюсь, редкостью это не является.:hi:

[QUOTE]KБ1 пишет:
Правда не знаете? Это легко -- идешь на Херитаж и смотришь какой Александр на нее бьет и выигрывает...[/QUOTE]

Я не бываю в таких злачных местах, так что - не судьба мне познакомиться с "Александром Парфюмером"! :cry:   ;)

Даже если все так печально. как вы говорите, зачем тогда столько злорадства?!
Негативные тенденции, как правило, отражаются на всех участниках рынка.
А ситуация в экономике далека от стабильной.
Сейчас у бизнеса наметился дефицит свободных денежных средств, а с учетом последних политических реалий, то и вообще инвестиции в антиквариат могут просто затухнуть...:boss: