Реверсы абсолютно идентичны! А вообще нет никакого смысла делать привязку к какому-либо канону. Незначительные отличия могут быть, но они в то-же время не являются серьезной разновидностью. Есть опасность уйти в "колоски и ости".:|
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: А . Р. И Вы считаете , что я не сделал никаких конкретных действий ?! Пожалуйста , приведите мне пример кто за 1 год сделал на антикварном рынке больше , чем я ? Магазин , прекрасное современное хранилище , сеть антикварных ломбардов , очные аукционы / включая он- Лайн и молчаливые аукционы / , интернет - аукционы , НИНЭКС , Национальный Союз Нумизматов . И это за 1 год ! И Вы считаете , что нет конкретных дел ? А что тогда по Вашему конкретные дела ?[/QUOTE]
Прекрасно!:bravo: Но мой вопрос был совсем о другом. Я конкретно вас спросил о том, как вы решаете свою проблему, связанную с приобретением фальшивых монет на нескольких аукционных площадках. Вы предприняли какие-то шаги в этом направлении? Или решили смириться с таким положением вещей, списав все на свою неопытность?! Вопрос этот не праздный. как кому-то из участников здесь может показаться. :hi:
[QUOTE]slish пишет: Юнин как раз собрался боротся с этим явлением, и уверен что будет, т.к. сам пострадал купив 2 теже "Шеи"[/QUOTE]
Можно сколько угодно заявлять о некоей форме борьбы, но пока все ограничивается некими меморандумами! Конкретных действий как не было, так и нет! Где заявление пострадавшего о покупке фальшивых "2 шей"? Как идет расследование факта мошенничества? Одна воинствующая риторика...:|
1 рубль Петра 1 1722г., Оценка состояния и стоимости.
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: А где же "ум , честь и совесть "форума А. Р. ? С его глубоким желанием опустить выскочку Сергея Юнина .[/QUOTE]
Ну, не знаю, у кого тут было какое желание, но на сегодняшний день ситуация такова, что если кто-то высказывает вслух свои желания, это явный признак отсутствия возможности их исполнить. В данном случае недостаточно просто "иметь желание", важной составляющей является его осуществление. Как правило, пытаясь добиться у оппонента ответной реакции, таким вульгарным обращением, заканчивается всегда одинаково. Мне совершенно неинтересно знать, кто такой Сергей Юнин и что он сделал в этой жизни хорошего или плохого. Утверждая здесь о своей состоятельности "и прочая, прочая, прочая", он постоянно лавирует, уходя от ответов на прямые вопросы. Что достойно глубокого сожаления и вызывает крайнюю озабоченность. В сложившейся ситуации, мне проще его не замечать... Удачных торгов!:hi:
Не знаю, кому и что здесь кажется, а если даже и так, то это не значит, что должно казаться и мне! Где вы увидели негатив в моих сообщениях? Я призываю к элементарной объективности! А реалии таковы, что на сегодняшний день невозможно дорого продать редкую монету в среднем состоянии! Вы совершенно правильно подчеркнули, что - торги покажут! :good2:
Ну и что? Вы хотите сказать, что умеете пользоваться интернет-ресурсом? Я тоже, как и многие из присутствующих здесь! А вы обратили внимание на логотип АД, который осуществлял торги? Уверены, что сможете такое же повторить в частном порядке? :pardon:
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Послушайте , я Вас прошу перестаньте меня оскорблять Вашими "плакался "и "жаловался " ! Я уже лет с 5 не плачусь и не жалуюсь ! По 48 коп еще раз для особо непонятливых сообщаю ! Наша монета нигде и никогда не проходила . Есть заключение Ширякова о безусловной подлинности . Я уважая знания форумчан попросил в НИНЭКСе собрать по этой монете экспертный совет . В чем мои противоречия ? И на этот совет я пригласил всех форумчан . Особенно мне хотелось бы видеть Александра Редько .[/QUOTE]
Если вы так уверены, в том, что делаете, а зачем тогда вам знать чье-то мнение? У вас есть документ, ну и продавайте эту монету с документом! В остальном - я перестал понимать ваши намеки, думаю, что вы сами не очень понимаете, о чем пишете...:bye:
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Александр Редько ! Вы же много что знаете , один эксперт кем бы он не был ,- это монополизация экспертизы . Я с глубочайшим уважением отношусь к Игорю Владимировичу , считаю его во всех отношениях лучшим представителем всего нумизматического сообщества , но три эксперта это наверное всегда лучше. , чем один . Заключение на 48 коп давал именно он . Сейчас во вторник будет экспертный совет по этой монете , приглашаю всех желающих принять в нем участие . Если никто не придет , значит вы все . . . Кто из вас держал эту монету в руках чтобы кричать что это новодел ?! Про Витька мне так и не ответили , кто это такой ? Я хочу спросить кто придет на наш аукцион 15 марта ? С кем я смогу лично познакомиться ? Неужели здесь собрались только обезличенные демагоги ?[/QUOTE]
Я не понимаю тут ваши намеки! Но если говорить конкретно за 48 копеек, то я уже вас начинаю не понимать! Сначала ваш АД представляет предмет, с якобы безупречной экспертизой, а в процессе обсуждения у вас появляются сомнения. Как тогда можно трактовать вашу сегодняшнюю позицию? Что вам даст экспертный совет, вернее сказать - что вы от него ожидаете? На этом совете будут продемонстрированы другие экземпляры этой монеты или что? Если будет обсуждение одной только этой монеты, то зачем все эти хлопоты? Надо не "совет в Филях" собирать, а изучать артефакты!
P.S. Что вы прицепились ко мне с вашим "Витьком", сами же здесь плакались зимой по поводу 25-и или 37,5 рублевки, которая по вашему мнению - неправильная! Разорить тут кого-то грозились...:hi:
1 рубль 1742 ММД перечекан R1, Оценка , предложения
[QUOTE]minibox44 пишет: подлинная, очень редкая монета.[/QUOTE]
Первое понял - про подлинную, а вот следующую фразу не совсем. Я так понимаю, что как правило этот гривенник встречается в полном люксе, а здесь как раз тот редкий случай - когда состояние подкачало?:)
Рубль 1705 года, прошу помощи в оценке стоимости и подлинности
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Вы мне советуете открыть уши и глаза ! А Вы сама не хотите сделать тоже самое ?! Я говорю прописные истины , которые никто не хочет слышать ![/QUOTE]
Что вам советовать, вы же взрослый, состоявшийся в этой жизни человек! Вы хотите продавать - я хочу покупать! Все что мне от вас нужно - это подлинный предмет и счет на оплату, а красивый документ можете повесить себе на стенку и любоваться им дальше! Если вы пришли на этот рынок всерьез и надолго - то вам надо заслужить доверие его участников своими делами, а не намерениями и тем более бумажками!:hi:
Ну, не знаю, к чему такие сложности и кому это надо! Кюнкер, Хесс-Диво и ряд других аукционов спокойно торгуют предметами, стоимостью от 100 и более тыс. Евро и никаких-таких экспертиз я у них не замечал. Аукционный дом выступает гарантом подлинности своего товара - как то так.:boss:
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Заключения НИНЭКС за страхованы в страховой компании и как доп услуга предлогаеться банковская гарантия Торгового Городского Банка .разве этого не достаточно ?![/QUOTE]
Ну и что, повесьте эту красивую бумажку себе на стену и любуйтесь ею дальше! Здесь много потенциальных покупателей на эту монету, но в том виде, как она подается, ее никто не купит.:boss:
Я уже поднимал этот вопрос, на что получил в свое время простой и лаконичный ответ, что это такое видение их эксперта. Будем снисходительны, не стоит заостряться на этом местечковом сепаратизме. Все равно внятного ответа от администрации АД мы не услышим, а монеты при любом раскладе надо смотреть живьем!
P.S. Вот чего мы точно добились совместными усилиями, так это исключения речевого оборота - "из коллекции Радзивилла"! :yahoo:
Ага, а поле - "глянцевитое"! Обхохочешься богатству русского языка! К чему все это словоблудие в описании состояния, покупателю интересен сам предмет, а не тот гарнир, с которым он подается! :evil:
На упомянутом вами "вернисаже", не к ночи будет сказано, вы можете купить NGC только в китайском исполнении! Уважающие себя люди никогда не будут ничего покупать на этом блошином рынке дороже 1000 рублей! :D
Вот в этом то и дело, что никакой ответственности деньгами за эти красивые листочки бумаги нет! :evil: Я с тем же успехом договорюсь с гендиректором ГИМ на оказание определенного вида услуг, зарегистрирую свою консалтинговую фирму и буду выдавать такие-же заключения, ни чем не хуже НИНЭКС-а! :boss:
Еще немного добавлю от себя: чтобы экспертиза полностью удовлетворяла самого дотошного покупателя - она должна быть аналогичной тем. которые делают в лаборатории МВД! Особенно это касается предметов высокого ценового диапазона.:hi:
Очень хорошо, что вы поставили себя в качестве дилетанта! А теперь ответьте мне на очень простой вопрос: вы готовы выложить сумму порядка 70 тыс. $ за монету с таким документом? Я - НЕТ! :gogi: Первое, что я сделаю - это позвоню в ГИМ и договорюсь с Ширяковым о личной встрече по поводу этой монеты, благо, что Игорь Владимирович порой демонстрирует музейные аналоги для сравнения! И только после этого встанет вопрос об оплате. :boss:
P.S. Смотрите не ошибитесь, Сергей, а то будете потом жаловаться, как на Витька в свое время... :drinks:
[QUOTE]HP40 пишет: А смысл если Ширяков и сравнивал этот предмет в Гиме?разжевать?[/QUOTE] Знаете ли, я пока еще не выжил из ума, что бы вот так запросто швырять миллионы на ветер! :) На такие монеты мне вообще не нужны никакие экспертизы, проще нанести визит в ГИМ или Эрмитаж, чтобы лично сличить с оригиналом. Мне так спокойнее, да и Бастрыкина не придется лишний раз беспокоить... ;)
[QUOTE]HP40 пишет: Спросите в нинэксе, почему нет подробного описания. Насколько мне известно , каждый из экспертов в одиночестве осматривает предмет и делает описание. Если хоть один сомневается - собирается экспертный совет. Ведется потокол заседания( я так понял записывается все что там было сказано). Я не думаю что взрослые мужики там собираются чтобы обменятся репликами типа "да вроде подлинный , проходная, И так далее. Я не знаю в каких случаях как и кому покажут, описание каждого из экспертов , результаты сравнения с гимом, спектр, протокол заседания комиссиии т д.[/QUOTE]
Ясно, все новое - это хорошо забытое старое, главное - стабильность, как ездили в ГИМ на личные приемы к Ширякову, так и будем!:boss:
[QUOTE]HP40 пишет: Вы хоть раз общались с ИВ , какой контроль ? В том то и дело проше когда он один , под контроль его взять.[/QUOTE]
Еще раз повторю, особо для тех кто не в курсе: ГИМ - это государственное учреждение и его сотрудники - не частные лица! ИВШ - это должностное лицо, с инструкциями и планом работы. Подконтролен он может быть только генеральному директору музея и господу богу, если на то пошло! А не мне, как частному лицу и уж тем более не коммерческим организациям, занимающимся извлечением прибыли, путем продажи!:rtfm: [QUOTE]HP40 пишет: если я Вам предоставлю фото с такой же 6 из гима, вы же скажите докажи что из гима. Сходите сами и посмотрите, если покажут. Если устроит просто фото- ждите опубликую.[/QUOTE] А вот чтобы таких казусов не возникало, с сомнениями, то и заключения НИНЭКС-а должны отражать все эти моменты! Извините, но я не готов за такие "заключения" отваливать большие деньги, чтобы потом самому бегать в ГИМ на устную консультацию! Мне ваши фотографии "якобы из ГИМ-а" совершенно неинтересны, вы правильно подметили. Все эти материалы исследования, в том числе и фотография аналога, должны быть отражены в официальном заключении, а не по просьбе частного лица! Сейчас мы имеем схожую ситуацию, как это было в свое время с экспертизами Третьяковской галереи и Грабаря, все закончилось грандиозным скандалом, после чего Третьяковка просто свернула этот вид деятельности. Потому как заключения были неинформативны и покупатели дорогой живописи всегда требовали наличие более серьезного документа. Здесь речь идет примерно о том же самом, поэтому скорее всего потенциальный покупатель этой монеты не удовольствуется этим заключением, а поедет в ГИМ на прием к Ширякову. Так спрашивается - а не проще было все эти нюансы и тонкости описать в заключении, чем отнимать у серьезных людей время за большие деньги?:spite:
[QUOTE]HP40 пишет: Я как дилер давно мечтал, что бы ШИВа кто то еще контролировал из так сказать экспертов АДомов , которые работают на передовой. [/QUOTE]
Ничего себе заявочка!!!:o Если начнется такой "контроль", то уж точно все эти заключения обесценятся в раз! Это же надо было до такого додуматься, чтобы государственный чиновник попал под контроль дилера-коммерсанта!?:evil:
Я так понимаю этот очередной прорыв: 1. Красивая бумага с узорами за приличные деньги 2. На удивление лаконичная литературная часть 3. Функция "звонок в студию, если хочешь что-то спросить" :)
[QUOTE]HP40 пишет: Я думаю про какой АД я написал понятно всем. Господам Редько и mivele доказательств приводить не собираюсь примите как факт! [/QUOTE]
Ничего не понял!:) Какие-то доказательства, Янукович с Беркутом, Юлия Тимошенко с РНД, КЛН и НИНЭК-сом впридачу!:fool: Научитесь уважаемый для начала выражать свои мысли яснее! Меня устраивает представленная монета целиком и полностью, покупать ее не планирую, так как не проходит по качеству. А все что я хочу прояснить для себя - это проблемное место в районе цифры [B]6[/B] ! Лично мне такой штемпель неизвестен, может кто поделится информацией, буду только благодарен!:hi:
Те же проблемы, посмотрел немного 18 век, плюнул на это дело и ушел.:evil: Задолбал уже этот черный фон, как будто у людей вечный траур! Ерундой занимаются не первый год, вместо того, чтобы сделать что-то по аналогии с Кюнкером или Хесс-Диво. Примеров масса и не обязательно заниматься плагиатом!:aa-aa-aa:
