[QUOTE]ТКМ пишет: Вот очень интересный экземпляр рублёвика 1704 года. (фото взято с интернета). Интересен тем, что кмк, по нему можно определить многое из технологического процесса того времени. К примеру, где какой штемпель крепился, какой формы было основание штемпеля в местах её крепления. Так же есть признаки, кмк, которые могут указывать на то, какой станок был использован (винтовой или молотовый снаряд) при производстве этой партии рублёвиков.. П:С: Ходят слухи, что монета была найдена в Форесте, месяц сентябрь. [/QUOTE]
О чем вы, уважаемый?! Мастер еще жив, а вы про какой-то 1704 год...:D:drinks:
Не знаю почему. но видимо по каким-то причинам часть тиража все же участвовала в обращении. Имеется свежий пример из реальной жизни. Совсем недавно один мой приятель купил довольно внушительную закладку николаевского золота, с некоторой долей монет советского чекана. Но самое интересное, что в этом массиве была обнаружена 10-рублевая монета 1904 года с очень четкими литерами [B]А.Г[/B]! Полное совпадение по всем признакам с экземпляром. обсуждавшимся на форуме где-то с год назад.
P.S. Фото не будет, так как монетку застолбил для личного пользования...:boss:
Новый каталог В. Биткина, есть какая-нибудь информация?
[QUOTE]nazartst пишет: Вся проблема в издании, стоимость выпуска ~ 150 тыс.$, сейчас он ищет средства.[/QUOTE]
Да можно намного проще решить этот вопрос - продать авторские права! 150 тыс.$ - не такая уж неподъемная сумма для большинства заинтересованных лиц.:boss:
Вах, дарагой! :gogi: Какой приятный экземплярчик. Правда немного обидно, что коррозия в районе бандероли, хоть и незначительная, но имеет место быть... :good2:
[QUOTE]Воробей12 пишет: Но возможно эти два экземпляра были проданы до 2011 года?[/QUOTE]
С Грюна точно позже 2011. А монеты эти чеканили там, где это было ближе по месту и качественнее в исполнении, ну и наверное - дешевле в производстве. В данном случае это был Нюрнберг.:hi:
[QUOTE]Воробей12 пишет: Могу как все люди, ошибаться, буду рад, если сможете аргументировать свои утверждения... [/QUOTE]
Наговариваете вы на нашу семью!:) Вот 2 примера: 1. с Грюна, описан как [B]winz. ZE, St[/B], - 2700 EUR 2. с Кюнкера, описан как [B]Hübsche Patina; winz. Zainende; vorzüglich[/B], - 1300 EUR
Так что расширьте территорию поисков и удача вам рано или поздно улыбнется!:hi:
До Хер поймешь этот этаж, я в свое время что-то там пытался купить, вовремя понял, что аналогичное можно найти в другом месте и за другие деньги...:boss:
[QUOTE]Матросик пишет: Представьте себе что вы работаете на рее или на стеньге. Поднимались по вантам вязаными выбленочным узлом. Или еще хлеще - шкентелю с мусингами. Или черт вас понес на гафель ,блок запасовывать?[/QUOTE]
Афигеть! ... и откуда вы столько слов умных нахватались?!:good2:
Качество как раз таки самое банальное для этой монеты VF-XF. На аукционах проходит регулярно, в штемпельном состоянии реально купить в пределах до 3000 Евро.:boss:
Странные эти люди - коллекционеры! Ну прям как голодные китайцы из анекдота про то как вчера картошку посадили, а сегодня выкопали, потому что кушать очень хотелось. Зачем покупать то, что не сможешь продать позже за те-же деньги???:aa-aa-aa:
Ставьте в раздел медалей, только не забудьте подкорректировать название темы, а то можете услышать множество нелестных комментариев! А я был предельно корректен...:hi:
[QUOTE]And777 пишет: Банковская ячейка это вариант, ну или на крайний случай хороший тайник.[/QUOTE]
Особенно, если владельцем банка является мсье Коломойский и в один прекрасный день этот банк может запросто испариться вместе со всем своим содержимым!:D Копайте глубже, коллега...:ded:
С чувством нескрываемого ужаса дочитал эту тему до конца!:facepalm: Фуфлофобия в действии! Такое впечатление, что рубли Анны Иоанновны попали под санкции Евросоюза и США!:D
Вы знаете, я тоже не стану исключением! Не будучи лично знаком с производителем этой продукции, могу сказать только одно - предмет не подлинный. Изготовлен он методом давления на прессе, как в народе говорят - "давленка". :boss:
Вам еще не надоело заниматься выносом мозга?!:evil: Да там каждый штемпель имел ручную гравировку, причем похоже - основательную! Отсюда и такое визуальное многообразие. Я снимаю шляпу перед энтузиастами, которые все это пытаются собрать!:hi:
P.S. В свое время мне удалось купить небольшую часть рублей Анны из коллекции Полуйко. Так вот, что мне совершенно точно запомнилось - я не смог найти ни одной совершенно одноштемпельной монеты...:o
Во-первых, определись в первую очередь для себя и ответь для начала на простой вопрос: кто-нибудь может подтвердить твои слова о 660 штемпелей? Читать научились все,а вот думать - не у всех получается! Во-вторых, как ты считаешь, почему чеканка этой облегченной монеты велась в полном секрете от посторонних глаз? Это что - нормальная практика или все-таки некие чрезвычайные обстоятельства? Ну а в-третьих, можно конечно обозвать рубль ТС - как R3, наговорить кучу комплиментов владельцу, описывая при этом великие материальные блага, которые его ожидают! А в результате - быстро отбежать в сторону, сославшись на отсутствие интереса к данной штемпельной разновидности... :evil:
[QUOTE]ТКМ пишет: [QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Я вполне допускаю существование определенного количества штемпельных пар, ну уж никак не сотни и более! [/QUOTE] Чисто для справки. На момент поступления майского указа о начале производсчтва в 1796 году "вензельных" медных монет, на Екатерибургском монетном дворе имелось в наличие штемпельных пар к пятикопеечному номиналу 660 пар, которые нужно было переделать в новые же штемпели 32-рублёвой стопы. А теперь представьте, сколько ещё штемпельных пар к пятикопеечникам исчерпали свой ресурс с января до мая, с учётом живучести штемпельной пары.? Так что, скорее всего, до мая штемпельных пар к пятикопеечникам было изготовлено не менее тысячи. А за год тогда сколько? ...[/QUOTE]
Тоже в порядке ликбеза, чисто для справки. Уважаемый собеседник немного путается в понятиях, что такое - регулярный выпуск и чрезвычайный, к коему относится реформа 1796 года!:rtfm: А еще, я категорически против навешивания ярлыков в виде R2, R3 и т.д., только на основании того, что некто видит это сочетание штемпелей впервые! Это создает искаженное представление о предмете исследования, когда субъективное мнение берет верх над объективной реальностью. Но, как известно - у двух евреев три мнения...:)
[QUOTE]SOSAlex пишет: [QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Я вполне допускаю существование определенного количества штемпельных пар, ну уж никак не сотни и более! И уж точно никогда не поверю в то, что в 1734 году были какие-то пробники! [/QUOTE]
Коллега, Вы что-то путаете! Где в моем посте Вы увидели указание на наличие сотен и более? Я говорил о десятках, причем привел цифры из собственной коллекции + собственных материалов, накопленных за последние 25 лет. О каких пробниках Вы говорите? Разве я когда-либо упоминал пробники? Вы о чем-то своем, видимо... [/QUOTE]
Начну с конца. Затрагивая тему пробников, я хотел погасить эту крамолу еще в зародыше, если бы у кого из участников она возникла. Теперь обратимся к штемпелям. Что мы здесь зачастую наблюдаем? Единую основу, индивидуально доработанную артелью граверов, в результате чего мы получаем "бухучет", с подсчитыванием бусинок, звездочек, точек и прочей дребедени. В итоге размывается главное - тип! Где обобщающий момент размывается и в результате перед нами возникает страшное чудовище, которое не поддается никакой классификации!!!:facepalm:
[QUOTE]SOSAlex пишет: Уважаемый Александр! Возможно Ваша интуиция Вам часто не изменяет, но в данном случае, свои слова я готов подтвердить фактическим материалом. И я легко докажу Вам, что это будут разные штемпели, а не эволюция какого-то одного. Так что, прошу в личку, если Вам это интересно. С уважением![/QUOTE]
Я вполне допускаю существование определенного количества штемпельных пар, ну уж никак не сотни и более! И уж точно никогда не поверю в то, что в 1734 году были какие-то пробники! Зная материальную оснащенность и технологию производства в тот период, можно легко объяснить такое большое разнообразие и встречаемость различных штемпельных вариантов.:hi:
