[QUOTE]антика пишет:
Не обязательно винтовые прессы! По моему мнению, главное что бы скорость сближения штемпелей была такой же как на винтовых прессах того времени.[/QUOTE]
Проще говоря - надо правильно расчитать силу удара. :oops:
Но, помимо литер, есть еще ряд элементов, которые при штамповке клонированными штампами, не получаются у наших "мастеров-самоделкиных", я о них распространятся не буду, да они и так видны... :)
Проблемы эти находятся на переферии. 8)
Так что пусть ребята дальше совершенствуются, на их век [S]лохов[/S] ценителей этой продукции хватит! ;)

Здесь быстрее найдете ответ, посмотрите в архивах!
http://www.mortonandeden.com/

Это не монеты, а счетные жетоны, к сожалению испорченные... :(
Но в целом виде стоили бы тоже не дорого! :pardon:

Даже если полностью привести в порядок фуфельный штамп, то оттиск с него будет заметно отличаться от оригинала!
Соответственно нашим фуфлоделам пора переходить к работе на винтовых прессах... :)

[QUOTE]антика пишет:
В том, что некоторые хотят доказывать фуфельность монеты опираясь на размеры ЛХ. Т.е. чем больше ЛХ тем больше вероятность его фуфельного происхождения! Но на самом деле мы можем привести примеры, где на подлинниках ЛХ больше чем на копиях. А как быть в этом случае? И можно привести примеры наоборот! Нельзя ЛХ брать за доказательную базу! Иногда на одной букве есть ЛХ, а на рядом находящейся букве ЛХ полностю отсутствует.
Или же хотят утверждать, что если скопированный штемпель уже перенял от подлинной монеты ЛХ где-то в 35 гр., то ЛХ на скопированной монете обязательно будет больше в два раза и т.д. Но на практике (на скопированном штемпеле) буквенное гнездо с ЛХ в 35 гр. может полностью заполнится монетным металлом. И может получится так, что и на подлиннике и на копии ЛХ будут соразмерны. [/QUOTE]
Иногда можно увидеть такое явление, как контуры литер, незаполненные металлом (поздние рубли Анны)!
А размеры ЛХ никак не могут говорить о подлинности или ее отсутствии, да и подделки бывают такие, что имитируют оригинальную технологию, да еще как (на примере рублей ПетраII).  :good2:

Согласен с предъидущим оратором, вообще как-то в "троцкизм" съехали, пора прекращать прения по этому вопросу и переходить к последнему пункту - разное! ;)

Наверное монета-довесок? :D

Ну как, что?
Медаль за Крымскую компанию 1854 года, там же все написано! :boss:

[QUOTE]антика пишет:
От чего ещё зависит степень выраженности ЛХ?
От толщины монетного кружка зависит? [/QUOTE]
Да много от чего она зависит, но величина то это непостоянная (имеются ввиду подлинники)!
А в чем собственно проблема? :o
Вот ЛХ с моего аватара, это самые выраженные, а остальные литеры вообще нормально получились. :pardon:

[QUOTE]антика пишет:
Эту тему, которую открыл я, назвал "Как отличить копию 2". [/QUOTE]
Пардон, воссоздаю утраченное. :friends:

[B]антика[/B], [B]exkursant [/B]
Мальчики, не ссорьтесь, а то читать не интересно! :D

У меня есть этот каталог и я понимаю, о чем там написано без литературного перевода, только и всего.
А то, что вы здесь выложили - все абсолютно правильно, не каждый ведь знаком с французским... :pardon:

Спасибо, но я понимаю язык оригинала! :oops:

Спасибо за интересное повествование, а то каталог есть, а подробностей не было! :good2:
А в части технологий русские в 19 веке действительно вырвались вперед.
Высокорельефные медали действительно невозможно отдавить одним штемпелем, поэтому, чтобы не заниматься отливками, придумали промежуточную стадию... :oops:

[QUOTE]Burgomistr пишет:
Вроде талер ливонский.Найден в Лен.обл.[/QUOTE]
Ага, Талер, конечно, только в миниатюре! :D  :D  :D

SAVOIA. Vittorio Emanuele I (1802-1821) sistema monetario decimale. 5 Lire 1821. Torino. 25,00g. CNI 20; Pagani 15.
Да это действительно раритет, но в очень посредственном состоянии, в моем случае эта монета ушла с молотка за какие-то там 12000 EUR (~14671 USD)

Это наверное очередная провокация ЦРУ-шников... :o
В отместку за то, что наша таможня в свое время конфисковала аналогичную у Майкла, при попытке вывезти ее из РФ! :)

...для "пробных оттисков" - неплохо! :D

По фото вижу подлинную монету в состоянии VG, цену смотрите в Краузе строго в указанной мной колонке! :gogi:

Обычный пятак, не прошедший этап загурчивания, в таком состоянии ценности не представляет!

С таким прайсом надо искать очень долго, примерно такой же аналог стоит у моих знакомых в антикварке за 3000$, уже года 2.
А "лавочка" у них находится в районе Пушкинской... :oops:

Вы бы поосторожней здесь шашками махали, в РФ это относится к разряду холодного оружия и требует регистрации в определенных органах... :hi:

Теперь я начинаю понимать, почему с середины 18 века на СПБ монетном дворе стали изготавливать новоделы Ефимков!
Проще было такой в коллекцию положить, нежели купить чье-то подпольное творчество... :)

Боже ж мой, вы просили - я исполнил, только это уже давно не моя гордость! :oops:  :)

"- Уже три года я не видел анализа мочи. Люди перестали интересоваться мочой. Их интересует только политика. Ни к чему хорошему это не приведет!" :o  :D  :pardon:

Эй, на мостике!
Круто заложил однако... :|

Да, вы правы, он сейчас осваивает выделку медных кружков под полтины Алексея Михайловича, ему не до нас! :D

[QUOTE]nazartst пишет:
Можете предполагать, что угодно.Говорю прямым текстом - это работа киевских фуфлогонов.[/QUOTE]
:o Чур меня, если их уже так делают, то я пас... :pardon:

Если возникло сильное желание, то загляни в гости к старушке-процентщице, что делать дальше - не мне вас учить... :D

Не дождетесь! :spite:
Ща, Антика выйдет по УДО, он то быстро все расставит по своим местам! :yahoo:

[QUOTE]Синадино пишет:
Ну Вы загнули Александр!     В настоящее время Петровские червонцы мне только во сне видеть    Нужно было раньше шевелится, а ныне поезд ушёл... Навсегда...  [/QUOTE]
Не согласный я! :spite:
У желания - 100 возможностей, а у нежелания - 100 причин! :)

Вы намекаете, что пора создавать правительственную комиссию по организации похорон темы рублей ПетраII?! :D
Пошел искать запись траурного марша Ф.Шопена... :(

Мы тут как то все больше привыкли по Трапезникову и Любомудрову атрибутировать, ну самые продвинутые работают с каталогами Рейхеля, Шуберта и Шодуара... :)

[QUOTE]Матросик пишет:
Уважаемый "morkva777" продайте ее пожалуйста "Синадино".  

Суважением Матрос.  [/QUOTE]
Это вы совершенно напрасно, товарищь!
Если бы это был дукат ПетраI 1701 года или на худой конец двойной, того же года, а так - зря только у человека время отнимете... :)

[QUOTE]Чебурашка67 пишет:
(А.Р) старт вам уже написал..[/QUOTE]
Свои слова могу подкрепить материально, но понимаю, что продавец всегда хочет в 2 раза больше - это классика жанра!
Ориентироваться по ценам можно даже на последний Кюнкер. :boss:

Талер самый простой, но Ефимок смотрится очень симпатично, особенно оттиск штемпеля с широкими закраинами! :good2:
По цене - наверное от 2-х тыс. у.е. :oops:

[QUOTE]monarhist пишет:
Бурт - яма для картофеля.[/QUOTE]
В этом и заключается богатство "великого и могучего" - многообразие значений одинаковых по написанию слов! :)
Всегда сочувствовал европейцам, изучающим русскую грамматику... :facepalm:

Как выглядели правильные новоделы, можно увидеть в работе ВК, а все остальное - это "снежинки от айсберга"... :)

Хороший такой "Эдуард", вот только жаль решетки выломаны, так что по-любому этот предмет должен пройти через профессионального реставратора. :hi:

Работа частной мастерской, стоимость зависит от того металла, в коем эта вещь изготовлена, но сильно не обольщайтесь - недорого! :ded: