Ну это знаете, есть один бородатый анекдот про мужика, который на рынке курицу за миллион продавал. Его удивленно спрашивают: "А что так дорого, можно-же за 100 рублей купить?" На что он отвечает: "Да я все понимаю, но уж больно деньги нужны..." А мы потом удивляемся почему обыватели иногда неадекватные цены запрашивают, им есть от чего отталкиваться... :)
[QUOTE]Eugenius пишет: все в состоянии UNC,но штемпели какие то размытые,нечеткие,с полосками как будто их зачищали.[/QUOTE] Точно с такими-же характеристиками мне попадались еще 10 лет назад...
[QUOTE]Altair777 пишет: вопрос относительно крупного серебра решается простыми логическими подсчетами-до 1912 года вся чеканка рублей начала 20 века осуществлялась тысячными тиражами (десятками-сотнями тыс.) и тут внезапно в 1912 году начеканили рублей на 2,1 млн.-спрашивается с чего бы это?[/QUOTE] Вот тут я с вами полностью солидарен, не стоит так-же забывать и о том, что более ранние выпуски монет (начала 19 века) также участвовали в обращении, их никто не изымал целенаправленно. Получается, что с наличной монетой кризиса быть не могло.
[QUOTE]anikk пишет: Ну на том аукционе Гудман помниться за 2000 долл проходил ... [/QUOTE] Ну вы помните наверное: "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..." ;)
Вам же четко дали понять, что на такую монету надо иметь хороший документ, а без этого никак! По фото и сканам очень даже нравится. 8) Но вы же хотите ее продавать, то как вы себе представляете диалог с покупателем? Типа: "Мамой клянусь, что сам нашел..." ;) Я бы на вашем месте сделал Заключение ОД ГИМ и после выставил на приличный аукцион.
[QUOTE]chip1111 пишет: что касается стоимости, не дороже какой стоимости данный рубь стоит брать. [/QUOTE] Предложите владельцу сумму в пределах 1000-1500 у.е., все что дороже - это для фанатов.
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: ведь музей и коллекции для народа, а не для сотрудников из нумизматического отдела[/QUOTE] Да, вы правы, но у нас так заведено с 1917 года: Землю - крестьянам, фабрики - рабочим, море - морякам... :(
[QUOTE]Sinadino пишет: Итак, пробная Катя - 800.000 у.е, (признаю свою ошибку коллеги, не думал что пройдёт)[/QUOTE] Конечно "пройдет", вот и цена образовалась, скоро будет второе пришествие... ;)
По качеству можно много наговорить - "сорок бочек арестантов", только этого типа монета не встречаема практически. Думаю по редкости ее можно поставить в один ряд с Анной 1730 года (большая голова), тоже кстати всего лишь 30-ти рублевая монета в Ильине. 8) Именно этот тип с трилистником заметно сильно отличается от остальных 4-х, на всех доступных изображениях монета с довольно сильным непрочеканом центральной части, скорее всего это была первая штемпельная пара и из-за низкого качества готовой продукции ее быстро списали в архив. В пользу своей версии могу привести лишь косвенное утверждение: диаметр монеты совпадает с ранее выпускаемыми "Солнечниками", все последующие варианты "Траурника" чеканены на более компактных кружках. Поэтому можно смело предположить, что этой штемпельной парой было отчеканено минимальное количество монет, думаю речь может идти о цифре - до 500 экземпляров максимум.
[QUOTE]Sinadino пишет: 80 рублей между прочим стоил Елизаветин империал с портретом Дасье, бери не хочу завались их было [/QUOTE] Это вы слегка погорячились. :)
Да и в конце 20 века тоже не обязательно было быть "новым русским" в малиновом пиджаке, чтобы заниматься коллекционированием. Году этак в 1995-96 можно было вполне запросто покупать Петровские рубли в качестве по 300-400 у.е., Анну по 150-200... Возьмите хотя бы аукционники Гелоса тех лет, сколько там всего выставлялось, один орловик 1723 года чего только стоит, а за сколько он там ушел - кому скажи сейчас, смеяться будут, не поверят! Большие настольные медали 18-19 века в серебре вообще некому было продать... :o
[QUOTE]yaka пишет: Не нашел в интернете данной разновидности. подскажите, оцените[/QUOTE] И никогда не найдете, ну разве что в продаже у фуфлоделов, потому как это изделие - БЯКА!
Я знаю эту историю, но эта совсем другая и происходила не в Иваново. Коллекция принадлежала одному очень богатому купеческому роду из тех краев, фамилию называть не буду, так как в мире нумизматики она ни о чем не говорит, а продавали потомки. Там было в основном крупное серебро 18-19 века, со слов владельцев, монеты 18 века были куплены целой коллекцией еще в середине 19 века у какого-то местного чиновника. Ничего суперредкого там не было, разве что по состоянию. Было десятка полтора молодых Петров, 07 года - все, кроме Гуэна с малым бюстом, 10, 12, 14 год - очень посредственный. Екатерина I запомнилась только "Сорочьим хвостом". Были ли там "Траурники" - даже не могу вспомнить. А вот 1719, 20, 21 года присутствовали в количестве и качестве, также запомнились Ивановские Елизаветы и Екатерина в полном люстре. Со слов потомков - было там и золото с платиной, но вот куда его припрятали в 20-е годы уже никто не знает... 8)
[QUOTE]Sinadino пишет: А вот оставили бы и забыли бы, до 2008г Тогда не грех было и 8.000.000- 10.000.000 попросить(без нравоучений разумеется) Вообще конечно, еслеб историю услышал не от Вас, в лицо бы рассмеялся... особенно по поводу цены [/QUOTE] Тот Рубль 1710 года имел к тому-же провенанс, он был из старой дореволюционной коллекции, существовавшей уже в середине 19 века, чудесным образом сохранившейся целиком до конца 1990-х. Восемнашка там была практически вся в люстре, до сих пор перед глазами стоит "Сорочий хвост", практически без следов обращения, в ровной кабинетной патине... :cry:
[QUOTE]Sinadino пишет: А известна ли, была цена данной монеты?[/QUOTE] В те лохматые 90-е монета мне обошлась в 2 тыс. у.е., по тем меркам - довольно приличная сумма. Заработал я на ней точно не помню, но что-то около 300 или 500 у.е. А удивляться не надо, тогда продавцы в "олигархов от нумизматики" не играли и мильенами у.е. не бредили. Зайдите на Goldberg в раздел архивов и посмотрите как продавались русские монеты в начале 2000-х. Никакого ажиотажа и чуть ли не половина лотов вообще была невостребована. Так что "Траурник с трилистником" в начале 2000-х за 1500 у.е. - это очень приличная монета. 8)
[QUOTE]Sinadino пишет: Монета более редкая, а в отличном состояние не встречаемая...[/QUOTE] Встречался я с аналогичной году этак в 1999-2000, в твердом XF и с перышками, лучшей по качеству более не видел. А так как Петрами не интересовался, то соответственно и не стал оставлять себе... :(
[QUOTE]exkursant пишет: Как их после снятия подрезАли - на совести реставраторов. Это про лаврушку и куда она смотрит.[/QUOTE] "И это факт, месье Дюк!" :)
[QUOTE]антика пишет: Ну причём здесь впендюривание в данном случае?[/QUOTE] А как вы хотели? Представьте ситуацию: вы являетесь обладателем этой уникальной по редкости и качеству монеты и хотите ее грамотно продать по-максимуму. Предмет редчайший и когда в последний раз продавался - уже не имеет значения, порядок цен был совсем иной. Что, вы ее поставите на аукцион со стартом в 10 тыс. у.е. и будете как сумасшедший махать карточкой??? То-то и оно, что нет. А дальше вы и сами все знаете, какие путешествия в пространстве и времени совершают такие монеты... ;)
[QUOTE]Numiofag пишет: Вторая волна кризиса говорят надвигается [/QUOTE] Извините не заметил, все в делах и заботах. Да и бензин у нас вроде как подороже чем в Америке стоит... ;) Это у них там кризис-шмизис, а у нас "перезагрузка и модернизация", во как! 8)
"уйдут", даже не сомневайтесь! Проход на аукционе - это начальная стадия впендюривания монеты [S]фраеру ушастому[/S], ой простите - инвестору от нумизматики... 8)
[QUOTE]exkursant пишет: Это один и тот же штемпель... утверждать, что все три разные нет основания.[/QUOTE] Поддержу ваше мнение, не было тогда (в 1727 году) объективных причин, да и целесообразности, в появлении таких клонов. А что до круговой легенды, ну и что в ней особенного - какой литерный инструмент был под рукой, тем и набили на штемпель. В те времена работники монетного двора не рарики для потомков изобретали, а делом занимались! Есть официальные пробники, которые фигурируют в документах, а все остальное - это частности, как и в этом случае. Был у меня когда-то Рубль 1728 года со смешным гуртом, накатанным перевернутыми относительно друг друга плашками, и что, тоже в уникумы записывать надо было?
Посимпатичнее. Кстати у первого напрочь отсутствует ручка, это очень сильно повлияет на цену. Я это все к чему? Помню, несколько лет назад меня просил один "служитель лопаты" из тех краев помочь с реализацией аналогичных изделий, я показал 2-м или 3-м своим знакомым, которые очень хорошо разбираются в этой теме и после общения с ними сделал для себя вывод: сильно много за эти предметы никто не платит, а если берут, то чисто из эстетического удовольствия - поставить у себя дома, так что особо на этом не побарыжишь. :(
Стандартное бронзовое зеркало периода "Орды", коими щедро богата Астраханская и юг Волгоградской область. Сохран - так себе, на Вернисаже при желании можно прикупить посимпатичнее и с более оригинальным рисунком. Стоит сие удовольствие недорого, так как предмет - на любителя.