[QUOTE]антика пишет:
Там и в средней части реверса слойки идут.
Научились! [/QUOTE]
...и уже довольно давно, кто с обработкой драгметаллов на опыте сталкивался, знает как и за счет чего может получиться слоистость металла при его вальцовке. 8)

Да с жемчужинами там все как раз понятно, они четкие, не раздваиваются и их ровно 5 штук.

[QUOTE]Если Бы пишет:
это портрет с носом неемного крючком[/QUOTE]
Согласен, по-моему аналогичная монета выставлялась на форуме в начале этого года.
Отличительной чертой этого портрета, я бы назвал - нос с горбинкой.

Да, это нормальный Рубль ММД, не имеющий отношение к "грубым и полугрубым" типам.
Качество монеты видится неплохим, если ее до конца привести в порядок.

Попробуйте по другим каталогам, этот тип хорошо известен, "открытия" не ждите!
Качество монеты кстати очень даже не плохое, в Биткине она конечно же есть.

В большинстве случаев трудно атрибутировать, здесь проглядывает бусовый ободок и несколько фрагментов букв, этого недостаточно, под эти признаки можно много чего пробовать подгонять.
А потом, когда монета у тебя в руках, можно какие-то дополнительные следы обнаружить, а по таким фото только глаза сломаешь.

[QUOTE]Матросик пишет:
Господа ! Выставлен на продажу талер 1639 года…Как Вы думаете господа не на этом ли талере чеканился Петровский рубль 1704 года. Ваше мнение…Я приношу свое извинение хозяину талера за сравнение монет…без его разрешения .[/QUOTE]
И не мечтайте, из "Левков" даже Ефимки не делали, известны единичные экземпляры.
Проба у них - я бы сказал, неподходящая, да и весом поменьше будут.
В перечекан шли монеты имперского выпуска (Австрия, Германские княжества), а те, что на гладких кружках - скорее всего переплавленные Ефимки, которые были выведены из оборота и не находили более применения, только лишь разве в качестве сырья.

Категорически согласен с таким подходом, во-первых чисто эстетически монета выглядит на порядок привлекательней, а во-вторых, в наше неспокойное время, отношение к этим "перечеканам" мягко говоря неоднозначное...

Подробнее здесь http://www.mythandcoinage.gr/#/Home

Пусть человек хочет дальше, это его право, а если вам не жалко своего времени, то можете выставить, сами все и увидите...

А что вы удивляетесь, Taiss-у же кто-то "впендюрил" эти поделки, причем, анализируя его-же собственное повествование, был очень грамотный развод.
Теперь он конечно же понял, обладателем каких "сокровищ" является, поэтому решил их поскорее скинуть, предварительно успев запастись всякого рода заключениями из музеев и рефератом.
Вот и ищет наш lemke30, такого же доверчивого и падкого на сенсации лошка.
Не исключено, что найдет, но это будет уже другая история... :cry:

Предлагаю ознакомиться с новыми приключениями [U]Taiss'a[/U], он же [U]lemke30[/U] на http://sammler.ru/index.php?showtopic=101813.
После того как этот гражданин был забанен на СМ, он решил пощекотать нервы мэтрам фалеристики.
Если б он знал несчастный, с кем он там решил тягаться знаниями и опытом... 8)

очередной Микки-Маус под копанину. :D

Низкокачественная отливка с наведенной антрацитной патиной.

Первое, что бросается в глаза - это детали с 15 рублевой монеты, а именно типичный орел с заметно увеличенным щитом со Св. Георгием.
Портрет по стилю тоже аналогичен, но только более уплощен.
Вот пожалуй все для начала, дальше надо подключать коллективный разум. ;)

А также хотелось бы услышать историю происхождения сего девайса.

Она другая... :o
Версия о современном происхождении случайно не рассматривается?
Если говорить в деталях, то гербовая сторона в таком исполнении на золотых монетах неизвестна (я имею ввиду рисунок орла), абсолютно плоский портрет, практически лишенный каких-либо выразительных деталей - все это как-то нехарактерно для того периода времени.

Я так думаю, он выдвинул версию о том, что на новодельном пятаке 1796 года тиснули штемпелем 2-х копеечника в более поздние времена.
Хотя, спрашивается, зачем?
Официальные новоделы в меди делались на новых кружках или как вариант - с имитацией перечекана.
Да и самих новоделов, чеканенных специальными штемпелями П/П в природе не существует.
Потом, представленная монета имеет хороший провенанс и известна довольно длительное время.
Страшно даже представить, попади она в начале 2000-х в руки фуфлоделов, сколько клонов с нее уже было бы слеплено...

[QUOTE]dva444 пишет:
Значит нумизматика умирает ? И ей активно помогают....
Столько лет,коту под хвост...([/QUOTE]
Не умирает, она просто перемещается в виртуальное пространство, скоро люди начнут собирать качественные фотографии оригинальных монет и показывать друг другу свои коллекции, возможно даже обмениваться... ;)

[QUOTE]Leon пишет:
В.В.Уздеников писал, что в обороте их не было...[/QUOTE]
...только вот странное дело, попадаются то они как раз не в штемпельном блеске, а со следами длительного обращения. :(

1. Та что с ушком - какая-то итальянская военная медаль 1918 года, про стоимость ничего не скажу.
2. В виде кулона, первоначально это была монета, а конкретно Папское Скудо 1780 года, от него остался один только аверс с мадонной, реверс с гербом и легендой затерли, выгравировали заново монограмму Иисуса Христа и вставили в оправу, стоит наверное чуть дороже серебра.

Вот и я ему о том же, нехорошие дядьки долго разговаривать не станут, там не сколько деньги сыграют роль, а сам принцип - "ты кого вздумал кинуть сявка?"

[QUOTE]KB пишет:
От цен, я похоже, отстал конкретно.[/QUOTE]
Так началась же вторая волна кризиса, вы что и об этом не знаете???
Инвесторы в панике кинулись фиксировать прибыль... 8)

Выскажу чисто гипотетическую версию: оформлению внешнего вида монет Московского двора была присуща некая архаика, если так можно сказать, отголоски начала 1700-х годов. Посмотрите иконографию ранних монет с их массивными титулами и проследите последующую трансформацию.
По СПБ монетному двору все намного проще, он создавался в новой столице империи, как образцовый (не хуже любого западного), соответственно его продукция должна была отвечать высоким стандартам. За образцы для "Солнечника" брались лучшие европейские аналоги, а в Европе государи только нумеровались (причем только мужского пола), никаких отчеств...
Вот поэтому то наверное и не появилось в монетной иконографии Екатерины I.

Если вы имеете ввиду литеру [B]А[/B] на рубле СПБ, так это было исключение, такая штемпельная разновидность уникальна.
С Гедлингером вы не совсем поняли то, о чем я хотел сказать и дело как раз не в "дороговизне" этого мастера.
На его монетах имеется сокращенное название титула императрицы - [B]ВСЕРОСС.[/B], вместо [B]ВСЕРОССИСКАЯ[/B], которое скопировал и Дмитриев, на это вскоре обратили внимание и пришлось исправить.

Подлинная, обычный чекан, не П/П.

Так она (Екатерина) в Высочайших указах именуется - "Пресветлейшей Державнейшей Великой Государыней, Императрицей Екатериной Алексеевной, Самодержицей Всероссийской".
Не было еще тогда традиции присваивать правителям новой России счетные единицы, а отчество целиком на монете не поместилось бы, любые сокращения, до одной буквы не приветствовались.
Вспомните историю и рублем Гедлингера, в 1737 году "ВСЕРОСС." было исправлено на полное написание.

Ха-ха, насмешили, ну я понимаю еще - слепить в таком состоянии 1889 год, понятно, лохов ищут!
Но скажите мне, уважаемые, зачем делать фуфел рядовой монеты и доводить до обмылочного состояния - это нерентабельно!
Уж если на то пошло, проще Николаевские десятки штамповать или тех же "сеятелей". :)

Довольно редкая медаль в обмылочном состоянии.

Подлинные, но замученные от тяжелой жизни. ;)

Да в том то и дело, что нормального коллекционера на такую туфту не разведешь и незачем мне у вас учиться!
Видели мы и покачественнее изделия... :)
Это вы, уважаемый, должны по улице ходить и оглядываться, как бы кирпич на голову не словить от благодарных покупателей.
Покупатель то, он разный бывает, положим за 100$ могут просто побить, а вот все что в десятках тысяч $ будет исчисляться - могут и самого дорогого лишить. :cry:

То что здесь засветили - это уже в прошлом, такая технология лет 10 как известна и "посвященные" знают ее плюсы и минусы.
Скажу банальность: никому еще не удалось, да и вряд ли удастся создать копию неотличимую от оригинала.
Изготовить штемпеля в каком-либо композитном материале или методом нанотехнологии - это простенькая схемка, ума много не надо!
Потребители такой продукции будут люди исключительно доверчивые и падкие на халявные цены.
Вы, уважаемый иммитатор, не пугайте здесь никого вашими шмурдяками...
Лучше устройтесь на нормальную работу и будьте няшкой! :)

Вещь редкая, цены немалой, так что просить надо мильен, никак не меньше. ;)

Вам с автографом или можно без? ;)
Книга эта столь редка и малотиражна, даже у меня ее нет, но про существование ее знаю и о содержании тоже.
Для нумизматики она мало пригодна, это в большей степени относится к технической литературе, про модернизацию монетного производства.
В электронном виде искать нет смысла, в Ленинке наверняка есть.

Руками не трогать, посыпется!

Я так понимаю вы хотите провести аналогию в гравировке портретов рублей 1725 года СПБ, с изображением Петра I на "Солнечнике" и Екатерины I, так называемый "Траурный"?
Так делал-то один мастер.

Отличия действительно есть, в верхней части венка мне видится элемент, изображающий ягоду, а второй - однозначно лавровый лист.

Некошерно, так и почки можно застудить... ;)

Ну так и я про что, теперь серия "глухарей" пойдет, полиции работы прибавится... ;)

К сожалению это современная подделка, расчитанная исключительно на "руссо туристо".
А в реальной жизни это должно быть монетой маленького княжества GAZZOLDO. Hannibal Degli Ippoliti, 1632-1666. 1/2 Tallero 1663.
С оценкой в состоянии XF - 5.300$