reanimator0974 пишет: Походу ваши знания равны 000 В той подборке что выложена этого типа монет нет..С ОДНОЙ ЗВЕЗДОЙ..ОНИ ВСЕГДА БЫЛИ РЕДКИЕ!! ТО ЧТО ПРЕДСТАВЛЕНО ПУБЛИКЕ ДРУГОЙ ТИП. НЕ ВВОДИТЕ НАРОД В ЗАБЛУЖДЕНИЕ
Что же вы так орёте заглавными буквами? Неужели слово стилистика вызвало у вас такой всплеск эмоций? Вдох-выдох (3 раза) и давайте приступим к образованию. Итак, что общего мы видим на подлинных монетах боспорского царства? Сравниваем аверс и реверс. Сравниваем каждую деталь, включая свастику на реверсах. Что мы находим у этих номиналов? Что общего в стилистике? Сравниваем с фуфлом, которое по фото не отторгает. Признаюсь вам реаниматор, мне это изделие тоже нравится. С удовольствием сделала бы из него кулончик. Сравниваем теперь подлинные монеты с "дидрахмой". Что видим?
reanimator0974 пишет: Походу ваши знания равны 000 В той подборке что выложена этого типа монет нет..С ОДНОЙ ЗВЕЗДОЙ..ОНИ ВСЕГДА БЫЛИ РЕДКИЕ!! ТО ЧТО ПРЕДСТАВЛЕНО ПУБЛИКЕ ДРУГОЙ ТИП. НЕ ВВОДИТЕ НАРОД В ЗАБЛУЖДЕНИЕ
Что же вы так орёте заглавными буквами? Неужели слово стилистика вызвало у вас такой всплеск эмоций? Вдох-выдох (3 раза) и давайте приступим к образованию. Итак, что общего мы видим на подлинных монетах боспорского царства? Сравниваем аверс и реверс. Сравниваем каждую деталь, включая свастику на реверсах. Что мы находим у этих номиналов? Что общего в стилистике? Сравниваем с фуфлом, которое по фото не отторгает. Признаюсь вам реаниматор, мне это изделие тоже нравится. С удовольствием сделала бы из него кулончик. Сравниваем теперь подлинные монеты с "дидрахмой". Что видим?
Кулончик у вас я думаю не получится..Бабосиков не хватит..зеленых ваш удел только лицезреть и пускать слюни
reanimator0974 пишет: Кулончик у вас я думаю не получится..Бабосиков не хватит..зеленых ваш удел только лицезреть и пускать слюни
А я то думала, что вы что-то умное редактировать пытались, но вижу блеснуть умом так и не вышло 😂 А кулончик, если надо, зарезиним, отвоскуем, отольём! Я правильно выразилась на ювелирном сленге? 😂😂
Теперь к делу.
Цитата
reanimator0974 пишет: от это тип монет только расположение букв другое..
Лучше так что? Увидеть недорезаную свастику, кривые буквы, абсолютно другой стиль изображения льва? Можете как-то прокомментировать?
Это самое близкое по стилю из наиболее крупных монет. Тут надо принимать во внимание ещё и размеры дидрахмы. По стилю и исполнению: напрягает конфигурация гривы, хотя морды довольно похожи. По свастике - надо принимать во внимание, опять-таки, размер дидрахмы, но не похожи буквы и их исполнение.
Если провести линии в направлениях, куда "смотрят" уши зверей, то выходит такая картина:
Дисклеймер: ни с кем не спорю, просто делюсь наблюдением. За незнанием предмета не исключаю, что возможно есть варианты штемпелей, на которых уши тоже повернуты не в сторону носа, а в сторону друг-друга.
Avitus, я специально показал гемидрахму (у которой на реверсе ПАNTI) с ушами "в стороны". При анализе стиля и исполнения уши - это последнее, на что надо обратить внимание. В нашем случае имеем вариант нормы. Из стиля выбивается грива, которая больше характерна мелким фракциям. По исполнению: свастика не имеет двух лучей, буква N - не канонична.
Avitus, не хочу спорить, но на мой взгляд, оси ушей льва на гемидрахме сходятся внизу лба. При анализе, лучше принимать во внимание очевидные вещи абсолютно всем, например, повторюсь, букву N. Обсуждаемая дидрахма ни в коем случае не является массовой. Гипотетически ее могли создать с особенностями, но не могли создать с нарушением канонов.
Уши меряли, Буквы тоже, дополню своими наблюдениями. Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.
Полной ясности не будет никогда.. Учись действовать в условиях частичной неопределенности.
Кубышкин пишет: Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.
И снова здравствуйте Прочитав ваш комментарий я невольно вспомнил вот этот предмет. Здесь мастеру хоть и удалось повторить то, о чём что вы написали, но он допустил несколько других стилистических ошибок, которые и заставили меня запомнить этот предмет. Бросается в глаза так же разрыв монеты и разворот уха, вызванные лопнувшим штемпелем, а так же приклеенные окислы и наведенная патина. Да, и выглядит эта монета удивительно плоской, не находите?
Я думаю, что художественный взгляд Уважаемого Avitus уловит мою мысль, тем более, что есть с чем сравнить. По крайней мере стилистика этой монеты говорит в пользу её подлинности:
Раз мы в этой теме обсуждаем стилистику монет Боспорского Царства, то и этот (на первом фото) предмет заслуживает внимания в контексте обсуждения поддельной дидрахмы. По дидрахме скоро мы приведём интересные исторические факты. Будет интересно, не переключайтесь
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
Кубышкин пишет: Уши меряли, Буквы тоже, дополню своими наблюдениями. Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.
Зачёт! Добавлю тогда и я одно из своих наблюдений относительно исследуемого предмета: буквы на окончании гаст имеют шарики, однако в нумизматической эпиграфике времени чеканки монет голова льва / инкузный квадрат ( во всех вариантах) данный художественный приём не использовался, и характерен выпуску монет Боспора более позднего периода. Пример: 1
Деня пишет: Добавлю тогда и я одно из своих наблюдений относительно исследуемого предмета: буквы на окончании гаст имеют шарики, однако в нумизматической эпиграфике времени чеканки монет голова льва / инкузный квадрат ( во всех вариантах) данный художественный приём не использовался, и характерен выпуску монет Боспора более позднего периода.
АБСОЛЮТНО верно.
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
viktorious пишет: Я думаю, что художественный взгляд Уважаемого Avitus уловит мою мысль
Увы мне. Я вижу отличия, но абсолютно не могу интерпретировать, поскольку не знаю других вариантов штемпелей. В верхней волосики редкие, расстояния между ними изрядные - но может так бывает? Глаза, опять же как не прочеканены - но может и так бывает? А у нижней спинка носа не явная. Нет, уважаемый viktorious, Вам и карты в руки.
В случае со львом ТС, там уши "бросаются в глаза".. простите, не могу быть полезен
Повторюсь. Гриву и уши можно притянуть за уши к соответствию норме, учитывая, что мелкие номиналы имели подобную гриву у льва, объяснив это все, например, желанием резчика штемпеля особенно выделить этот номинал.
Кубышкин пишет: Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.
И снова здравствуйте Прочитав ваш комментарий я невольно вспомнил вот этот предмет. Здесь мастеру хоть и удалось повторить то, о чём что вы написали, но он допустил несколько других стилистических ошибок, которые и заставили меня запомнить этот предмет. Бросается в глаза так же разрыв монеты и разворот уха, вызванные лопнувшим штемпелем, а так же приклеенные окислы и наведенная патина. Да, и выглядит эта монета удивительно плоской, не находите?
Я думаю, что художественный взгляд Уважаемого Avitus уловит мою мысль, тем более, что есть с чем сравнить. По крайней мере стилистика этой монеты говорит в пользу её подлинности:
Раз мы в этой теме обсуждаем стилистику монет Боспорского Царства, то и этот (на первом фото) предмет заслуживает внимания в контексте обсуждения поддельной дидрахмы. По дидрахме скоро мы приведём интересные исторические факты. Будет интересно, не переключайтесь
Добрый день.А вы Викториус хотя бы в руках держали эти монеты?
Кубышкин пишет: Уши меряли, Буквы тоже, дополню своими наблюдениями. Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.
Зачёт! Добавлю тогда и я одно из своих наблюдений относительно исследуемого предмета: буквы на окончании гаст имеют шарики, однако в нумизматической эпиграфике времени чеканки монет голова льва / инкузный квадрат ( во всех вариантах) данный художественный приём не использовался, и характерен выпуску монет Боспора более позднего периода. Пример: 1
это не шарики а свеерлили в заготовке дырки, а потом порезалась палочка буквы
reanimator0974 пишет: Добрый день.А вы Викториус хотя бы в руках держали эти монеты?
Что-то много сомнительных монет проходит через Ваши руки в последнее время (если я Вас правильно понял). Эта драхма, на сколько мне известно, была продана скифомнаскале, после чего возвращена ему как фальшивая.
reanimator0974 пишет: Добрый день.А вы Викториус хотя бы в руках держали эти монеты?
Что-то много сомнительных монет проходит через Ваши руки в последнее время (если я Вас правильно понял). Эта драхма, на сколько мне известно, была продана скифомнаскале, после чего возвращена ему как фальшивая.
Понятно конечно что у дельца того нет совести, и обман был средством его существования. Но не все монеты шли от него фальшивые.У этой драхмы есть своя история подлинности, и в нее все равно никто не поверит. Деня прошу в дискуссии о подлинности со мной не вступать по этой драхме , так как вас целая бригада а я один.
Деня пишет: Эта драхма, на сколько мне известно, была продана скифомнаскале, после чего возвращена ему как фальшивая.
Очень любопытная информация! Я прочла "Данная монета опубликована: И.В.Шонов ‘‘Монетная чеканка правителей Боспора Vl-l вв. до н.э.’’ 2019г. Таблица III, № 44. Указан ошибочный вес - 4,02 гр." В торгах забаненного за мошенничество вес указан 4,7 граммов.
Что это означает? Куда делись 0,68 граммов серебра?
И вопрос к вам есть.
Цитата
Бенджамин пишет: У этой драхмы есть своя история подлинности, и в нее все равно никто не поверит.
расскажите эту историю пожалуйста? На ночь глядя должна зайти
Минус прямо сейчас поставил Вам как провокатору ,за беспочвенные обвинения в непонятных гонениях со стороны моей не существующей команды . А сомнения ....ну что же живите сними ,ничем Вам помочь не м огу , да и не хочу .
Без аргументов ваши слова, извините, Пустышка. Однажды вы высказались по явной подделке, объявив её подлинной. Да, признаю, что на этом форуме сильно влияет авторитет, которого у вас аж 65 пунктов. Но этот авторитет вы получили в основном за покупки и продажи. Определять подлинность монет нужен особый - признанный авторитет. И надеюсь, что своими необоснованными утверждениями вы не поддерживаете корпоративные интересы отдельных персонажей, которые проталкивают фуфло на рынок. Вот ваш комментарий, на который я обращаю внимание
На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.
Без аргументов ваши слова, извините, Пустышка. Однажды вы высказались по явной подделке, объявив её подлинной. Да, признаю, что на этом форуме сильно влияет авторитет, которого у вас аж 65 пунктов. Но этот авторитет вы получили в основном за покупки и продажи. Определять подлинность монет нужен особый - признанный авторитет. И надеюсь, что своими необоснованными утверждениями вы не поддерживаете корпоративные интересы отдельных персонажей, которые проталкивают фуфло на рынок. Вот ваш комментарий, на который я обращаю внимание
На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.
Михаилу не за чем показывать, а я к примеру уже видел, смысл ему фуфлить свою же монету?
На сколько понял, прошу прощение Михаил, вы заблокированы на 2 недели, прошу прощения, за свой пост, но мы всего лишь хотим разобраться, поэтому прошу воздержаться писателей о реаниматоре, так как он не может ответить. А Михаилу не сердится. Мне почему-то кажется что в этих спорах Михаил возможно тоже пострадавшая сторона и иногда это самому сложно принять. Каждый из нас учится и это всегда сопряжено с финансовыми потерями, у всех так.
Доброе утро загадочный Деметра ! Мне жаль что вы так бездарно потратили свое время на меня , перетряхнуть мое " бельишко " и инкриминировать мне наличие собственного мнения отличного от Вашего , это ли не сизифоф труд , но Вы человек безусловно упорный и целеустремленный поэтому и время ни свое ни чужое не жалеете , к тому же все не для себя а для людей . Ведь так , я же в Вас не ошибаюсь ? . Да , хочу Вам заметить что завуалированный упрек насчет "авторитета" , в том что я веду себя порядочно в отношениях с людьми совсем не к месту . В общем по старой схеме , за Ваш выпад против меня , который я не считаю справедливым , с меня минус . К слову говоря мое мнение о Вас как о провокаторе и демагоге ни на йоту не изменилось . Вступать с Вами в полемику по какому бы то ни было вопросу у меня нет ни капли желания , переключите пожалуйста свою деструктивную деятельность на кого ни будь другого . К тому же Вам нужно время на постройку ветряных мельниц , которые за тем требуют разрушения . Это ли не достойная цель для Вас? За сим откланиваюсь в искренней надежде что больше мне не придется более встречаться С Вами на полях этой темы . С Уважением ко всем внимательно следящим за развитием событий , боцман - джентельмен , кстати сам в шоке что такие бывают ! Анатолий
Demetra пишет: На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.
Уважаемая ,зачем вы тему с экспертизой постоянно мусолите? Её уже все видели ,она третий месяц или побольше у нас по Кубани ходит. Кому интересно читайте. И хватит уже на этом спекулировать надоело. .
Demetra пишет: На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.
Уважаемая ,зачем вы тему с экспертизой постоянно мусолите? Её уже все видели ,она третий месяц или побольше у нас по Кубани ходит. Кому интересно читайте. И хватит уже на этом спекулировать надоело. .
Как интересно. А с каких времён спец по Византии Бутырский стал спецом по монетам Боспора?! Понятно теперь неприятие этой экспертизы реаниматором.
