Можно... Но случай не тот. Не помните, случайно, за что и когда его Кровавым нарекли? Святые ТАК не поступают. О других эпизодах промолчу - одной Ходынки достаточно за глаза.

Да. В старых не было. По крайней мере, в известным мне каталогах.

Очень даже имеет. Не представляю, за какие заслуги можно канонизировать человека, сделавшего это... Впрочем, это дело церкви...

Большая и малая короны описаны у меня. Стр. 110 и 113. А мелкие отличия на подобных монетах каталогизировать не имеет смысла, ибо их много десятков, если не сотен.

Каталог здесь:

http://staraya-moneta.ru/forum/viewtopic.php?t=6601

и здесь:

http://staraya-moneta.ru/forum/viewtopic.php?t=6900

Да, эта мысль - главная. Если спорна - то поспорьте. Разумеется, закрытость рассматривается не как догма, а как основное правило. Но каждое исключение из него должно быть экономически и политически обосновано.

К опросу - нумизматика мне нравится, потому что нравится. А историю я полюбил именно благодаря нумизматике, а не наоборот, как бывает часто.

Из-за дефицита кофейной гущи прогноз погоды отменяется...  :lol:

Мой пост был ответом на первую цитату. А вопросы канонизации - это внутреннее дело церкви - не мне, атеисту, в них вмешиваться. Я только дал информацию к размышлению, и каждый, кто хочет, пусть её оценит.

Александр III "любил все русское", а "всех членов царской фамилии Великих князей и княгинь держал в надлежащих рамках в соответствии с их положением" "Русский торгово-промышленный мир", М., Планета, 1993г.).

В общем, хорошо видны четкие периоды: когда русская валюта так или иначе конвертировалась (например, когда она ходила в виде серебряной или золотой монеты), а торговые отношения с Западной Европой были облегчены - дело кончалось кризисом, революционной ситуацией и долговой ямой. Если же валюта была неконвертируема, а таможенно-пограничная политика была жесткой - то без всяких иностранных инвестиций промышленность росла и государство усиливалось.



(Использованы в значительной степени материалы книги А. Паршева "Почему Россия - не Америка")

Продолжаю:

А вот в 1908 году и рабочий день был удлинен, и расценки снижены на 15%. Как это воспринималось рабочими? Угадайте!
Тем не менее, даже такой ценой ситуация в экономике была выправлена лишь в незначительной степени. После первой революции был краткий период роста (1910-1913), во многом спекулятивный, "сырьевой". Знаменитая наша текстильная промышленность работала-то на импортном хлопке, а не на льне! Но уже с 1913 года началась стагнация, со сползанием в новый кризис к 1914 году. Например, пресловутый водочный король Смирнов закрыл производство в России в 1910 году, из-за иностранной конкуренции. Так что то, что пишется на современных этикетках, двойная фальсификация - не был Смирнов вплоть до 1917 года "поставщиком Императорского двора", тем более что после 1914 года в России вообще не было производства водки, так как с начала войны "по просьбам трудящихся" был введен в действие "сухой закон", действовавший до 1924 года.

А летом 1914 года снова на улицах появились баррикады, уже в Питере, в заводских районах. Без всяких там большевиков или эсеров! На самом-то деле и Путиловские заводы обанкротились, и в 1916 году были "взяты в казну", т.о есть национализированы (см. мемуары академика Крылова). "Свободный рынок" того времени привел к развалу оборонной промышленности: в разгар успешных сражений 1915 года... кончились снаряды! Лишь после национализации оборонной промышленности в 1916 году "снарядный голод" был ликвидирован. Снарядов наделали столько, что и красные ими перестреляли белых, и в 41-м году по немцам били шрапнелями выпуска 1917 года.

А все золотой рубль и экспортно-ориентированная экономика! Уже после краха корниловского мятежа, в августе 1917 года, Керенский обнародовал программу отключения от мировой экономики. Среди мер были прекращение конвертации рубля, запрет на вывоз валюты за границу, отмена коммерческой и банковской тайны - все это меры по прекращению вывоза капитала, как мы теперь знаем. Но было уже поздно, пришел «гегемон», выгнал на хрен и думских правых, и думских левых, а кое-кого, из упирающихся, и к стенке прислонил. Кстати, вывоз валюты из страны был отчасти обусловлен ещё и тем, что более миллиона русских жили за границей, в Западной Европе, а источники их средств существования находились в России. Большая часть (две трети) "контрреволюционных эмигрантов" выехала из России задолго до февральской революции, а вовсе не "бежала от большевистского террора".

Были в России и другие, не рекламируемые ныне, проблемы. Так, просто удивительна фальсификация истории со столыпинской реформой. Да, Россия увеличила экспорт продовольствия - но экспортировали хлеб помещики и кулаки, эксплуатируя отобранную у общины землю. А дети крестьян умирали от голода, и средний размер мужской одежды был 44-й. Естественно - урожайность была 6-7 центнеров с гектара. Такой продовольственный экспорт можно организовать хоть сейчас! Популяризаторы идей Столыпина как-то упускают из виду, что вызревшая в крестьянской среде ненависть к кулакам и правительству обеспечила большевикам сочувствие села не только в гражданскую войну, но и через двадцать лет - в коллективизацию. Инициатором раскулачивания в конце 20-х было вовсе не руководство страны. За согласие крестьянства на коллективизацию сталинское правительство заплатило... разрешением на раскулачивание!

И все именно благодаря столыпинской реформе. Может быть, несколько тысяч повешенных в ходе той реформы - после сотен лет без казней на Руси - было многовато (до того казнили только цареубийц)? И кстати, за что их повесили, если крестьянство было в восторге от столыпинской реформы, как сейчас об этом пишут "право-националистические" публицисты? Очевидный ответ - "за шею" - верен лишь частично. Причем шесть тысяч - это только повешенные по приговорам военно-полевых судов, а потери от массовых расстрелов и артиллерийского огня по восставшим деревням никак не учитывались.

Но царская политика на селе - это отдельная история. Скажу только, что само царское правительство в области сельского хозяйства уже в ходе Первой мировой войны предпринимало некоторые шаги в обратном направлении, которые сильно напоминали позднейшую большевистскую политику - продразверстка началась с 1916 года, если кто не знает.

А что говорят профессионалы по поводу истории экономики в 1895 - 1917 гг.? Привожу цитаты из того же учебника В. Андрианова: "... Иностранный капитал занимал достаточно прочные позиции в дореволюционной России. Значительный приток зарубежных инвестиций в экономику России отмечался еще в конце XIX в... начиная с 1895 г. в России ежегодно учреждалось более десятка иностранных промышленных предприятий, чему способствовали высокая норма прибыли, гарантированные заказы из государственного казначейства, льготные таможенные пошлины. Кроме того, введенная в России золотая валюта обеспечивала устойчивость курса рубля. В 1900 г. общий объем иностранных инвестиций в экономику России оценивался в 750 млн. руб. Особое место в сфере интересов иностранного капитала занимала кредитно-банковская система России. Российская банковская система не могла удовлетворить растущие потребности отечественного промышленного капитала в финансовых ресурсах. Возникавшие акционерные общества были вынуждены обращаться за кредитами к французским, английским и германским банкам. Для кредитования российской экономики на Западе образовывались банковские консорциумы. Одним из условий предоставления кредитов было участие иностранного банка в акционерном капитале коммерческих банков и промышленных предприятий. В результате к началу промышленного подъема (1910-1913 гг.) в России не было ни одного крупного коммерческого банка (за исключением Волжско-Камского), в котором в той или иной форме не были представлены интересы европейского иностранного капитала..."

Вам это ничего не напоминает?

Все нам знакомо. Точно так же наши банки поназанимали кредитов на Западе, и пытаются сейчас навесить их на государство. Единственное отличие только в том, что сейчас не афишируется иностранная принадлежность российских банков. И обратите внимание - указан конкретный год - 1895 - следующий за воцарением Николая II. Он занимает в истории нашей экономики не меньшее место, чем 1991. Это год смены политики - с протекционистской по отношению к собственному производителю на открытую для Запада. "Золотой рубль" 1897 года нанес окончательный удар. Ввести - ввели, а за инвестициями обратились в Европу. Как инвестировать - так золотых рублей нет. Как дивиденды иностранцам платить - золотые рубли есть. Из займов! Но именно об этом не говорится, а ведь "будущей элите" неплохо бы знать, что же происходило в российской экономике до этого года, и каковы сравнительные результаты царствования Александра III и Николая II.

При Николае II иностранные капиталисты вплоть до 1905 года потребляли не только ртом, но и всеми другими отверстиями - тут им и заказы из казначейства, и льготные (по отношению к кому?) пошлины. А результатом-то такой политики 1895 - 1897 гг. был сначала вовсе не промышленный подъем 1910-1913 годов! Сначала-то были тяжелейшие кризисы 1900-1903 и 1904-1907 годов, разорение промышленности и бунты голодных рабочих и солдат. Почему говорят, что плодами революции 1905 - 1907 гг. воспользовалась буржуазия? Потому, что после этого были созданы монополистические объединения российских буржуев, и они наконец вынудили правительство давать заказы им, а не иностранцам.
Правительство Николая II было еще поразумней нашего нынешнего - по крайней мере, ввоз иностранных товаров в Россию был ограничен. Ну, это понятно, почему - "золотой рубль" сразу бы кончился. То есть, таким способом производство в стране стимулировалось законодательно.
Но ограничения на ввоз товаров в начале века привели к жесточайшему противостоянию на границе. Тюрьмы были полны контрабандистами, для борьбы с ними применялась даже артиллерия, у пограничников тоже были серьезные потери. Тем не менее, снять давление было трудно - за "золотым рублем" приграничная беднота в Галиции и Прибалтике перла колоннами. Достаточно было лишь забросить контрабандный товар сюда, а с золотом делай что хочешь, это уже не контрабанда.

Почему в советские времена с контрабандой боролись успешно? А рубль был неконвертируем. Как выручку от контрабанды вывозить? Только в товарной форме, то есть сложности вдвое увеличивались. Почему в советские времена наркотики к нам почти не ввозили? Дело не только в мощи КГБ. Главное, что выручку в доллары конвертировать было нельзя. Зачем наркобаронам в Колумбии или Нигерии неконвертируемые рубли?

Так что и политика бюджетной экономии, и ужесточение борьбы с контрабандой не увенчались успехом. Нормализовать ситуацию российским капиталистам уже не удалось: "... Через эти банки путем приобретения акций российских компаний иностранный капитал занял достаточно прочные позиции во многих отраслях российской экономики. По оценкам специалистов, к началу первой мировой войны (1914 г.) иностранный капитал владел акциями российских компаний на сумму в 1500 млн. руб., а ежегодные дивиденды по этим вложениям составляли 150 млн. руб.

Одними из первых иностранных инвесторов в России были французские и бельгийские предприниматели, которые вложили значительные средства в создание металлургических и металлообрабатывающих предприятий. Немецкие капиталы концентрировались в горнодобывающей и химической промышленности, а английские предприниматели специализировались на добыче и переработке нефти.

Иностранный капитал контролировал в России почти 90% добычи платины; около 80% добычи руд черных металлов, нефти и угля; 70% производства чугуна...

Таким образом, в поиске средств для промышленного развития страны царское правительство пошло по наиболее легкому пути - привлечение иностранных займов и предоставление концессий. Иностранные компании, имевшие ограничения на ввоз товаров в Россию, пользовались достаточно большой свободой при размещении инвестиций внутри страны. И они часто злоупотребляли свободой, нещадно эксплуатируя природные ресурсы России, не стимулировали, а нередко и тормозили развитие отдельных отраслей, которые могли обеспечить экономическую независимость страны..."

Вот таков фон, на котором развернулись события начала века. Сначала разорили собственного, выращенного Александром купца и промышленника, а потом скупили сырьевые производства. А купец-то был неплохой! Энгельс писал: "после русского купца трем евреям делать нечего". Мало того, что российская промышленность просто эксплуатировалась в пользу иностранных владельцев, разрушаясь при этом - еще и прибыли вывозились в виде купленного за рубли золота из госрезервов. То есть открытость русской экономики сохранялась только за счет госказны, при постоянной подпитке золотого запаса иностранными займами. Но надо сразу оговориться: некоторый реальный подъем в начале века все-таки был, хотя кончилось все равно плохо. Дело в том, что иностранные инвесторы 1896 - 1914 годов приходили в уже развитую индустриально страну, с готовым и очень дешевым рабочим классом. Тогда в мире не было другой индустриальной страны со столь дешевой рабочей силой. Поэтому и среди так называемых "инвестиций", направленных просто на грабеж природных ресурсов, были и инвестиции в производящие отрасли, но ориентированы они были не на рыночную прибыль, а на выплаты из бюджета. Производились они путем договоренности с кем-то из Великих князей. Именно так крупный акционер фирмы Виккерса международный авантюрист Базиль Захаров пропихнул правительственный заказ на 14-дюймовые пушки Виккерсу, а француз Шнейдер оттягал в свою пользу Пермский завод, что и оставило Путилова, планировавшего создать русскую тяжелую артиллерию своими силами, ни с чем.

Вот и подумайте: когда мы открывались мировой экономике, тут же кризис. Когда закрывались - подъем, и порой рекордный для всего мира. В 1881-1895 - подъем, в 1896-1914 - три кризиса. В 1928 - 1957 - подъем, потом, правда, "застой", но с постоянным ростом. Когда открылись совсем - вообще крах.

В 1914 году стоимость акций и облигаций иностранных компаний в России достигала 1 миллиарда 960 млн. рублей. И из российских компаний они на 150 млн. рублей получали ежегодно дивидендов (и вывозили их, поменяв на золото). А золотой запас России был около 2 миллиардов! Плюс миллиардные заграничные долги, чтобы "не останавливать размен кредитных билетов на золото"! " Если это мясо - то где же кошка? Если это кошка - то где же мясо?". Ведь к введению "золотого рубля" Россия подошла с солидным золотым запасом. Куда он-то девался?

Отвечу на вопрос о канонизации Николая II.


«... И на престоле сидит в Петербурге батюшка-царь Николай...» - красивая песня, и исполнитель тоже хороший. Талантливый...

Но вот если к персонажу сему присмотреться – что же мы увидим на портрете этого «Святаго великомученика Николая»? Если вы думаете, что я буду сейчас копаться в грязном белье Императрицы и Распутина – ошибаетесь. Займёмся политикой и, главным образом – экономикой.

Николай корону в 1894 году после смерти своего отца - Александра III.

Личность этого царя в особой рекламе не нуждается. Много у него было заслуг перед страной – одна "трехлинейка" Мосина, принятая при нём на вооружении, чего стоит! С ней наш солдат спустя пятьдесят лет войну выиграл!
До Александра III, например, в военно-технической политике был такой бардак, что в течение нескольких лет ежегодно принимали на вооружение новую модель винтовки, их и не знает сейчас никто - винтовки Терри-Нормана (1866), Карле (1867), Крнка (1868), Бердана № 1 (1869), Бердана № 2 (1870). Надо объяснять, к чему это может привести на реальной войне?
С его царствованием связано усиление России (после ослабления при его отце). Ведь то, что он привел в порядок армию и флот - свидетельство еще и оздоровления экономики. Помните его знаменитую фразу: «У России в мире есть только два союзника – её армия и флот».
Был принят протекционистский таможенный тариф, затем Таможенный Устав. К 1893 году относится закон "О двойном таможенном тарифе" и выигранная "таможенная война" с Германией.
Совершенно очевидно, что при этом царствовании происходило размежевание с Западом!

А при Николае II резко поменялись приоритеты всей политики России.
Например, при Александре III, в конце царствования, отношения России и Японии подошли близко к созданию своеобразной конфедерации - по соглашению 1895 года вводился режим наибольшего благоприятствования для подданных одной страны на территории другой, сняты все обычные ограничения на межгосударственную торговлю. Оно было заключено, правда, уже после смерти Александра, но готовилось при нем. Да что говорить, японцы нам военную базу в Нагасаки предоставили.
При Николае отношения с Японией были испорчены. С Китаем в 1896 году было заключено оборонительное антияпонское соглашение (тут плох не факт соглашения с Китаем, а его направленность). Главные неприятности Китаю доставляли тогда англичане, но с ними правительство Николая ссориться не собиралось. Это всего лишь штрих его «Нового курса».

Что происходило в период его правления внутри государства? Сейчас пытаются приписать революционный рост русской промышленности в конце 19-го века царствованию Николая. Но это фальсификация! При нем и рост промышленности, и строительство железных дорог, наоборот, стали затухать.

Нарастание внутренней напряженности при Николае, которое нельзя замолчать, пытаются приписать интригам масонов или революционеров. Но революций без причин не бывает - должна быть почва! А ведь конец царствования Александра III был, напротив, временем спада революционной ситуации!
После воцарения Николая в России была реализована новая экономическая программа. Реформатором выступил Сергей Юльевич Витте, бывший министром финансов. Вообще Витте был человек умный и энергичный, сторонник приватизации и частной собственности на землю. Александр держал его "в рамках", но при Николае он развернулся, и крупнейшее его "реформаторское" решение - введение в обращение золотого рубля. Золотой рубль - просто форма конвертируемости рубля. Золотые рубли можно поменять на любую валюту, можно вывезти из страны. Бумажные ассигнации было нельзя – бессмысленно! Витте просто ввел конвертируемость русской валюты.
Дальше - вывоз капитала, подрыв отечественного производителя. Результат: экономический кризис 1900-1903 года, разорение промышленников, засилье иностранного капитала, но не промышленного - а торгового. Уже начиная с 1904-го - новый кризис. Безработица, голодные бунты, «Кровавое воскресенье»... и так далее.
Чтобы вывести на баррикады рабочих, нужно что-то большее, чем отсутствие свободы совести – помните непосредственный повод – убийство Баумана черносотенцами? После чего Витте из правительства был удалён. Потом его пригласят еще ненадолго в политику, на роль "памперса", чтобы подписать капитуляцию перед Японией и получить во Франции кабальный "стабилизационный" заем, и снова выкинут, дав, как в насмешку, титул графа. Народ присвоит ему почетное звание "граф Полусахалинский" - унизительный Портсмутский договор отдавал Японии, кроме всего прочего, и бесспорно русский Южный Сахалин.
Обратите внимание на то, что при заключении мира одновременно выклянчивался и заем - нашли место и время! Но без него экономике "золотого рубля" наступал окончательный капут - для размена кредитных билетов на золото уже не было золота.

Известно, что основная роль в афере с "золотым рублем", кроме Витте, принадлежала "семье" - Великим князьям. А вокруг "семьи" крутились вообще очень странные личности. Многие ли знают, что одной из конкретных причин русско-японской войны были махинации с корейскими лесными концессиями некоего Безобразова?
К тому же периоду относится попадание России в долговую яму. Тогда под это тоже подводилась благовидная база - займы брались на строительство железных дорог. Но при Николае их было построено меньше, чем - без займов - при его отце.

Российский капитализм с самого своего рождения был очень специфический, вовсе не "дикий". Так, взрывной рост железнодорожного строительства еще при Александре II объяснялся тем, что прибыль инвесторам гарантировалась из госказны. Без государственных гарантий инвесторы почему-то не соглашались. Почему - как вы думаете? Отношения в промышленности у нас определялись законом. Так было и при Александре III, и при Николае II. Забавный пример: экономя на зарплате рабочих, фабриканты шли на ухищрения - так, в начале 80-х годов была распространена практика "штрафов" за нарушения. Штрафы шли в бюджет предприятия - фактически, в карман владельца. Многие этим злоупотребляли, что, в конце концов, вызвало возмущение рабочих. И в 1886 году царь Александр III принял мудрое решение: штрафовать рабочих разрешалось (а иначе как поддерживать дисциплину?), но деньги шли в специальный фонд, расходовать который можно было только на нужды рабочих. Понятно, что объемы штрафов тут же упали до нормального уровня - штрафовать стали уже только за действительные нарушения. За прогул рабочего сажали - но и заводчик мог угодить в кутузку. Например, отвечал он по суду и за задержку зарплаты. Царь издал и закон о предельной продолжительности рабочего дня. И это тоже был Александр III.

Их отчеканено было меньше, чем в коробке.

Да-а-а-а-а-а...... От 18 граммов в чистоте... :lol:  :roll:  :lol:

Да, считаю. Хотя могу и ошибаться. Но по аналогии с советскими монетами - на редкости хотя бы уровня 2 копеек 1927 года платёжеспособный спрос есть всегда. Не зависмо от кризисов.

Нет. Причина другая: те, кто мог их купить ДО кризиса, купит и во время - ибо вряд ли эти суммы они отрывают от семейного бюджета. И тогда, и сейчас. А на такие монеты покупателей всегда больше, чем самих монет.

Гедлингеры и Дассье не подешевеют - речь о монетах попроще... Но вот на "Колонны" и "Славные годы" цены сникли, однако. Сравните декабрьский "Конрос" с летними проходами. Впрочем - поживём - увидим.

Так я ведь и не сказал, что "порог" уже пройден. Естественно, что я не считаю коллекционеров и инвесторов паникёрами или дураками, но такой поворот событий я, тем не менее, не исключаю... Естественно, "порог" не придёт, пока у людей есть в кармане наличка на текущие нужды. И не всех этот процесс затронет, если и начнётся. А сейчас только самое начало кризиса, и что будет дальше - мне неизвестно.

И ещё - если мой "прогноз" не сбудется - я буду только рад. Поживём - увидим.

Одна его зарплата вряд ли имеет судьбоносное значение, но вся штука в том, что он не одинок в подобном падении доходов - а снижение тысяч таких зарплат уже на рынок влияет.

Не знаю... Мне кажется, при определённом уровне кризисных явлений может начаться паника среди инвесторов, и будут сливать всё подряд по каким угодно ценам, лишь бы вернуть что-нибудь. Вот этот момент я и назвал для себя порогом страха. Может быть, я и не прав, но мне кажется, что и такое возможно. Если это произойдёт, восстановление рынка в нормальном виде потребует очень большого времени.

Если бы в нашей стране экономика развивалась по законам - не очень важно, по каким именно, но по законам, можно было бы прогнозировать её развитие, и, как следствие - прогнозировать состояние нумизматического рынка. А, поскольку экономика в целом зависит от того, как надета кепка у путина (медведева, обамы, буша, ющенко, сороса и т.п. личностей - возьмите, например, идущие сейчас "торги" по газу с Украиной - смех разбирает сквозь слёзы - обидно за идиотизм и наших, и хохлов...), то прогнозировать развитие рынка просто невозможно. Скажу одно наверняка - нынешняя тенденция к ухудшению сохранится некоторое время всё равно, хотя бы в силу инерции рынка. Появятся благоприятные факторы - постепенно пойдёт на поправку - в любом случае медленно, осторожно. При дальнейшем ухудшении - может рухнуть резко и глубоко, как только перескочит порог страха, выше которого он пока ещё держится...

Направление наклона смотрится в горизонтальном положении.
Наклон влево - это как у любой медной монеты 1797 ЕМ. Вправо - у любой КМ того же периода.

Книгу по серебру надеюсь сделать до конца этого года. Сейчас сделано около 30%.

От этого "зазнанайки" я получил обширные материалы по теме 1718-1730 гг. Две страницы иллюстраций (56 и 57) почти полностью укомплектованы фотографиями, полученными от него. Очень от многих пришла помощь, в том числе и от г-на "Если Бы", за что всем приславшим её я благодарен.

С критикой Библиографа в основном согласен, хотя акценты расставил бы несколько иначе. Но его мнение - это его мнение, и оно имеет право на существование. Что до фондов ГЭ и ГИМа - тут надо понимать, что для НЕ москвича и НЕ питерца возможность пользования этими фондами практически сводится к нулю. И с Уздениковым, и с Ширяковым я встречался неоднократно. Не раз они приносили показать интересующие меня монеты, помогали советом... Уздеников написал рецензию на мою первую книгу - 2001 года (к сожалению, эта рецензия не увидела света, но текст у меня сохранился), Ширяков просматривал рукопись третьей книги (2007)... Но этого, к сожалению, явно недостаточно.
По поводу пятака 1810 ЕМ с орлом старого типа - я знаю о двух экземплярах этой монеты, но одна из них является несомненной подделкой, второго я не видел. Эту информацию я не счёл достаточной для включения в каталог столь концептуальной монеты. Если где есть заведомо подлинные экземпляры - охотно бы с ними ознакомился.

За конструктивную критику всегда признателен.

Просто не все люди понимают, что доходы от от аукционной фирмы напрямую связаны с её репутацией. А экспертов квалифицированных можно и со стороны пригласить, можно и самим подготовить - только это делать надо, а никому не хочется.
На последнем (декабрьском) аукционе 3 лота (2 и 5 копеек 1849 СПМ и 3 рубля 1869) вызвали у меня ОЧЕНЬ большое сомнение в подлинности - а я смотрю внимательно только те, которе меня заинтересовали, т.ч. "подозрительных" могло бы быть и больше. Во всяком случае, на их материале - я езжу почти на каждый очный "Конрос" - я получил богатое представление о подделках для коллекционеров.
Во многом росту моей квалификации способствовал КООТ, за что ему большое мерсибо.

И ещё:

Стр. 85  2 копейки 1791/90 ЕМ - передатировка

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=22940&st=260&gopid=380272&#entry380272

Стр. 71  2 копейки 1759ж передатировка 1759/58

Стр. 88  5 копеек 1786 КМ передатировка 1786/85


http://coins.su/forum/index.php?showtopic=22940&pid=380777&st=280&#entry380777

В талерах не разбираюсь, увы. Но монета нравится.

Обычные издержки производства. Как-то раз я тоже выставил на том же Конросе редкую монетку - деньгу 1811 КМ-ПБ. Как на грех, на тот аукцион была выставлена такая же, но лучшего качества, и по моей монете торгов практически не было. Пришлось её купить самому у себя - я сидел в зале и был таким же покупателем, как и все. Заплатил +10%, как покупатель. Когда получил деньги за неё - вычли ещё 15%... Не повезло, но отдавать монету за бесценок не хотелось. Потом продал её за нормальную цену. Просто к такому повороту надо быть готовым заранее - тогда и плакать не будешь.

Было и такое. Купил у них монету на недельном аукционе. Получил - не совпала с описанием - т.е. по описанию был один гурт, а в натуре оказался другой. Тот же Николай Сергеевич (Кондратьев) долго-долго смотрел в монитор, сравнивал. Убедился. А потом заявил - у нас тут стоит номер по "Конросу" - ему соответствует! Здрасьте! А то, что в описании заявлен конкретный гурт - фигня? После этого мне деньги всё-таки вернули....

К чему это всё? К тому, что имеешь с кем-то дело - читай внимательно, смотри внимательно, и будь готов к потерям, если ошибся. И умей доказать, если ошиблись (или сжульничали) они.

Да... Не Пушкин. Какой-то там Данте иностранный...

Я увожу к отверженным селеньям,
Я увожу сквозь вековечный стон,
Я увожу к погибшим поколеньям.
Был правдою мой зодчий вдохновлен:
Я высшей силой, полнотой всезнанья
И первою любовью сотворен.
Древней меня лишь вечные созданья.
Данте Алигьери. "Божественная комедия"

Абсолютно согласен. А если уж душа не принимает монеты ниже ХF+, то мечтой, как удачно было сказано. Но не фуфлом и не "копией"... Хотя не все так думают - даже такой серьёзный коллекционер, как А.И. Федорин, держит в коллекции НОВОДЕЛЫ 1950-х годов ВМЕСТО подлинных монет, которые либо слишком редки, либо не смог найти в нужном сохране:

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=33231

Нормальная монета без малейших сомнений. Не вижу никакого повода для споров.

Всё нормально, Владимир. Суть вопроса не стоит перебранки даже в лёгкой форме.

Не буду высказывать мнение об авторе темы - оно и так очевидно. "Конрос" - конечно же, не самый уважаемый аукцион на планете, и даже в России. Но с ним тоже можно иметь дело. В явном надувательстве он не замечен - так, только фальшачок где-то продадут, не больше. Но если у Вас есть глаза и чуточку знаний - можете быть спокойны.
По конкретной теме: хотите иметь дело с кем-то - не очень важно, аукцион это, банк, выдающий кредиты, или турфирма - есть одно общее правило: ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР, КОТОРЫЙ ВЫ ПОДПИСЫВАЕТЕ. А подписав - нечего плакать. Многие из нас совершали ошибки - не прочитал внимательно = потерял деньги. Но сами виноваты и сочувствия не ишут. Опыт, приобретённый таким образом, стоит потерянных денег. Если впрок, конечно.

Или ещё проще: "РАСЕЙСКИЯ МЕДЯКИ"

Владимиру Н. Если уж Вы заговорили о корректности/некорректности, то хотя бы фамилию автора пишите корректно. Если, конечно, это не иллюстрация к "некорректности". Соглашусь, что более правильно было бы так: "Медные монеты Царства Российского 1700-1721 годов и медные монеты Российской Империи 1721-1917 годов. Каталог". Но после такого названия трудно смайлик подходящий выбрать... :roll:

Наверняка найдутся и другие недочёты - ещё ни один каталог русских монет не обошёлся без них. Сумеете сделать лучше - я Ваш первый покупатель. А конструктивная критика - всегда приветствуется.

Очередная передатировка:

Стр. 132 "5 копеек" 1837 ЕМ-КТ/36-ЕМ-ФХ

Примерно так.

Именно поэтому я и вынес вопрос на обсуждение. Другим фото, к сожалению, не располагаю.

До сих пор не смог найти изображение 20-копеечника 1830 года "с хвостом" и со щитом, НЕ доходящим до короны. Если у кого есть - буду признателен за помещённое фото или за фото на мыло.
И ещё - свежайшая информация.
На одном из ненумизматических форумов увидел фото 20 копеек 1829 года "без хвоста". Монета продавалась, но купить её я просто не успел - купили раньше меня. Фото, к сожалению, оставляет желать лучшего, но я ясно вижу отсутствие хвоста. Просмотрите свои экземпляры.

У меня этой книги нет. А стиль - его. И интерес его к рублю 1734 В особый.

Статья Максимова?

Если перечекан из рубля 1734 года - то в какую монету? Должна быть какая-то исходная информация, на основании которой Вы подняли эту тему? Сообщите же нам тогда...

Описание реверса

Стр. 126