[QUOTE]nazartst пишет: По фото монеты смотрятся вполне правдоподобно. Ни один уважающий себя эксперт или опытный нумизмат по этим фото не будет делать окончательного заключения - только при просмотре "в живую" (хотя и это тоже не будет является гарантией).Поэтому эти спорные одноштемпельные монеты надо отдавать на экспертизу Ширякову и получать официальное заключение.[/QUOTE] У меня сложилось мнение, что ГИМ это не панацея, а про "уважающих себя экспертов" - это Вы скажите тем кто безоговорочно признал монеты подлинными. Примечательно что Александр Редько в 3-ем посте этой темы недвусмысленно намекнул что монеты фуфло..
Скажется, ещё как. В бОльшей мере это скажется на монетах в плохом и среднем состоянии, и меньшей - в коллекционном состоянии. Что касается рынка золотых монет этого плана в России то самый значительный его сегмент - это Москва. Москва рулит, так сказать. Сейчас в Москве закупка обычных среднестатистических чириков с рук идёт по 16800-17000 руб.; в регионах(скажу за южный регион) реальное движение с ними идёт в пределах 17500 и в минус немного. Как только упадёт цена в Москве, с небольшим опозданием она упадёт и в регионах. Вообще каждое лето сезонный спад в этом сегменте нумизматического рынка (и не только в этом кстати), а тут ещё и сильное падение котировок на золото. Вполне возможно что червонец в августе, начале сентября будет стоить 500 баксов.
Ну хорошо что знаете. Такой вопрос вам тогда, уважаемый: если предположить что все показанные в этой теме и по ссылкам в этой теме рубли(акромя моего) отчеканены одной парой подубитых штемпелей то все технологические дефекты на данных монетах должны по логике прогрессировать, как прогрессировал раскол штемпеля на "Ъ"? т.е. та же самая пресловутая выкрошка, (её выраженность) должна по идее тоже прогрессировать, штемпеля то планомерно убиваются.. Собственно вопрос: Если все монеты подлинные, почему здесь этого не наблюдается и та же выкрошка на всех монетах как под копирку?
Ну подлинный должен выглядеть примерно так, если что(фото). Если абстрагироваться от 3-х одинаковых монет, то действительно обсуждение могло быть другим, но дело не в этом. Взять одну монету. Слишком много выкрошки на одной монете; монета(ы) интуитивно отталкивают - "идеальность" прёт изо всех дыр. По поводу гуртов - Александр, Вы видели гурты классно зафуфленных Антонычей? Рупь за сто даю, поставить гурты подлинной и фуфловой монеты - Вы их не отличите. ПС: я с такими монетами связываться никогда не буду, выкрошку запомнил..
Фантастические предположения - это то что все эти монеты отчеканены одной парой подлинных штемпелей; вот это действительно фантастика. Ну а абсолютно(!)одинаковая выкрошка это конечно не аргумент?! Это без комментариев.
В чем здесь криминал, если мы видим несколько тиражных монет, отчеканенной одной парой штемпелей, разве это ненормально?!
ТС вполне мог показать нам фото только одной монеты и, что тогда, обсуждение пошло бы по другому пути?
Я по этим фото пока не вижу веских оснований записывать эти монеты в подделки по ряду причин, главная из которых:
по их внешнему виду нельзя сказать, что они сделаны вчера на современном кузнечном или гидравлическом прессе!
Про гурты вообще умолчу, там нет причин для беспокойства... [/QUOTE]
Вы всерьёз верите что криминала нет? И рубли отчеканены одной парой штемпелей с одинаковой выкрошкой (совпадение до мельчайших деталей)? Это просто не реально. Это реально только с использованием современных высокоточных технологий. Тут, по-моему, двух мнений быть не может. Фуфло и баста.
Спрос определяет цену на предложенный материал. Как один из основных факторов стоимости является то что в России гораздо больше коллекционеров России и гораздо меньше Англии, поэтому монеты Англии в основном не хотят покупать на много дороже цены серебра, впрочем как и Испании, Италии и др. Европейских стран. Даже Германия у нас очень дешёвая.
А вот так слабо не вверх ногами сделать. Вы прям дикое неуважение к форумчанам показываете - смотрите что выкладываете! Второй гурт видится подлинным, хотя не факт по таким аватарочным фото.
Что-то Вы, Кротик, всё время отстаёте от поезда и на подножку никак запрыгнуть не можете.. Всё новое, предложенное Вами это хорошо забытое старое :hi: Внимательно покурите форум.
Не знаю почему Чебурашка перестраховывается, наверное от излишней скромности.. - фуфло абсолютно точно, тут двух мнений быть не может, и доказывать тут нечего.