[QUOTE]неш пишет: Доброго времени суток, если вернуться к посту №8, то вариант представленный на ЦФН более низкопрофильный ,если обратите внимание, то буквы ниже нет перекладин в буквах А-Д и других, такое ощущение, что инструмент был подшлифован да и причёска и корона с крестом отличаются.[/QUOTE]
Высота рельефа у сличаемых монет одинаковая, это всё причуды фотографии. Фото монеты взял как раз из той темы на этом же форуме поскольку она негласно была признана фуфлом. Перед этим были показаны в той же теме идентичные монеты, собственно из-за которых и была создана та тема. Ссылку со статьёй на идентичные опасные фуфела предоставил ув. [B]nazartst[/B].
Выражения выбирайте просто и никто не будет вас цитировать; за слова свои отвечать надо а не смайликами прикрываться. Надо понимать что после этого мега крутого поста вы должны выглядеть в глазах сообщества перчиком чили. Вобщем из темы вышел.
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Да нормальная у вас монета!!! Поменьше слушайте разных аферистов и лузеров, которым на каждом шагу мерещатся супер-мега-подделки! [/QUOTE] А Вы сами то к кому себя причисляете уважаемый? "[B]Сами сделали или кто помогал?![/B]" Вот эту фразу в своём первом посте как объясните?
[QUOTE]Виктор777 пишет: Shmul, вы должны mivele стоимость экспертизы. А уж как изголялись над монетами, стремясь их опорочить, некоторые малосмыслящие и заинтересованные лица. Тем более нужно снять шляпу перед теми, кто по таким фотографиям, уверенно увидел признаки подлинности, не боясь каких-то репутационных потерь и агрессивно настроенной "молодежи", смело высказал свое мнение просто истины ради. Для этого, КМК, нужно обладать высочайшей квалификацией и мужеством. Хорошо вообще, что есть такие люди.[/QUOTE] Это Вы кого имеете ввиду под "маломыслящей молодёжью"? Здесь добрая половина высказавшихся меняла своё мнение касательно подлинности монет на диаметрально противоположное по мере развития темы и по мере высказываний авторитетов. И ничего - нормально. После того как Вы выставили в продажной ветке здесь качественные фотки двух из трёх обсуждаемых монет, я их разглядывал и сравнивал битый час. Можно сказать что если ТАК фуфлят монеты то с нумизматикой пора завязывать. Безусловно монеты отчеканены с полным соблюдением технологий со всеми присущими той чеканке дефектами; при чеканке одной из них штемпель немного съехал образовав мелкие протяжки металла по рельефу.. С другой же стороны я уже перерос тот возраст когда я верил в такие сногсшибательные совпадения как три одноштемпельные монеты в одном месте; согласен также с ув. [B]сентябрь[/B] - его наблюдения касательно 4х одноштемпельных монет в одинаковой сохранности и ни одной монеты в другой сохранности очень логичны, это по меньшей мере странно.
[QUOTE]nazartst пишет: По фото монеты смотрятся вполне правдоподобно. Ни один уважающий себя эксперт или опытный нумизмат по этим фото не будет делать окончательного заключения - только при просмотре "в живую" (хотя и это тоже не будет является гарантией).Поэтому эти спорные одноштемпельные монеты надо отдавать на экспертизу Ширякову и получать официальное заключение.[/QUOTE] У меня сложилось мнение, что ГИМ это не панацея, а про "уважающих себя экспертов" - это Вы скажите тем кто безоговорочно признал монеты подлинными. Примечательно что Александр Редько в 3-ем посте этой темы недвусмысленно намекнул что монеты фуфло..
Скажется, ещё как. В бОльшей мере это скажется на монетах в плохом и среднем состоянии, и меньшей - в коллекционном состоянии. Что касается рынка золотых монет этого плана в России то самый значительный его сегмент - это Москва. Москва рулит, так сказать. Сейчас в Москве закупка обычных среднестатистических чириков с рук идёт по 16800-17000 руб.; в регионах(скажу за южный регион) реальное движение с ними идёт в пределах 17500 и в минус немного. Как только упадёт цена в Москве, с небольшим опозданием она упадёт и в регионах. Вообще каждое лето сезонный спад в этом сегменте нумизматического рынка (и не только в этом кстати), а тут ещё и сильное падение котировок на золото. Вполне возможно что червонец в августе, начале сентября будет стоить 500 баксов.
Ну хорошо что знаете. Такой вопрос вам тогда, уважаемый: если предположить что все показанные в этой теме и по ссылкам в этой теме рубли(акромя моего) отчеканены одной парой подубитых штемпелей то все технологические дефекты на данных монетах должны по логике прогрессировать, как прогрессировал раскол штемпеля на "Ъ"? т.е. та же самая пресловутая выкрошка, (её выраженность) должна по идее тоже прогрессировать, штемпеля то планомерно убиваются.. Собственно вопрос: Если все монеты подлинные, почему здесь этого не наблюдается и та же выкрошка на всех монетах как под копирку?
Рубль 1913г. "На 300 летие Дома Романовых", оценка
Ну подлинный должен выглядеть примерно так, если что(фото). Если абстрагироваться от 3-х одинаковых монет, то действительно обсуждение могло быть другим, но дело не в этом. Взять одну монету. Слишком много выкрошки на одной монете; монета(ы) интуитивно отталкивают - "идеальность" прёт изо всех дыр. По поводу гуртов - Александр, Вы видели гурты классно зафуфленных Антонычей? Рупь за сто даю, поставить гурты подлинной и фуфловой монеты - Вы их не отличите. ПС: я с такими монетами связываться никогда не буду, выкрошку запомнил..
Фантастические предположения - это то что все эти монеты отчеканены одной парой подлинных штемпелей; вот это действительно фантастика. Ну а абсолютно(!)одинаковая выкрошка это конечно не аргумент?! Это без комментариев.
В чем здесь криминал, если мы видим несколько тиражных монет, отчеканенной одной парой штемпелей, разве это ненормально?!
ТС вполне мог показать нам фото только одной монеты и, что тогда, обсуждение пошло бы по другому пути?
Я по этим фото пока не вижу веских оснований записывать эти монеты в подделки по ряду причин, главная из которых:
по их внешнему виду нельзя сказать, что они сделаны вчера на современном кузнечном или гидравлическом прессе!
Про гурты вообще умолчу, там нет причин для беспокойства... [/QUOTE]
Вы всерьёз верите что криминала нет? И рубли отчеканены одной парой штемпелей с одинаковой выкрошкой (совпадение до мельчайших деталей)? Это просто не реально. Это реально только с использованием современных высокоточных технологий. Тут, по-моему, двух мнений быть не может. Фуфло и баста.
Почему Английские монеты 19го веа прдаются на вес а Росийские намного намного дороже....
Спрос определяет цену на предложенный материал. Как один из основных факторов стоимости является то что в России гораздо больше коллекционеров России и гораздо меньше Англии, поэтому монеты Англии в основном не хотят покупать на много дороже цены серебра, впрочем как и Испании, Италии и др. Европейских стран. Даже Германия у нас очень дешёвая.
А вот так слабо не вверх ногами сделать. Вы прям дикое неуважение к форумчанам показываете - смотрите что выкладываете! Второй гурт видится подлинным, хотя не факт по таким аватарочным фото.
Что-то Вы, Кротик, всё время отстаёте от поезда и на подножку никак запрыгнуть не можете.. Всё новое, предложенное Вами это хорошо забытое старое :hi: Внимательно покурите форум.
