Намечается небольшое пополнение меди 18 века у меня. Монеты высокой сохранности, но в грязевом налете. Подручными средствами боюсь пользоваться. Правда ли, что MS70 - единственное средство разрешенное NGC к мытью, гарантирующее сохранение цифрового грейда? Coin Care, вроде, гораздо более щадящий, но тогда монета станет details? У какого какие мнения? Может есть опыт слабиррвания после экспериментов с этими веществами?
Не буду углубляться в спор. Законы в нашей стране каждый понимает как хочет. В том числе и ппсники и судьи. Иногда завидую реднекам с их прецедентным правом... [B]Тимофей[/B], а если я нацистскими марками в промышленных масштабах только в оффлайне торгую, как мне их в альбомах отфотошопить?
[B]Тимофей[/B], останусь при своём мнении. Нацистские марки чем заклеивать? 17 мгновений весны почему без пиксельной закраски символики? Правовой беспредел в отношение коллекционеров имеет место, с этим согласен.
[B]"ALPHA"[/B], читаем внимательно закон: Пропаганда [B]и[/B] публичное демонстрирование нацистской атрибутики... Комментарии были даны федеральными органами пару лет назад, когда началось мракобесие с изъятием солдатиков из детских магазинов. Без пропаганды хоть обдемонстрируйтесь. Заклеивать не обязательно. Штирлиц минимум раз в год на всю страну демонстрмрует...
[B]A. Esenin[/B], ну абстрагируйтесь от эмоций и примените сухую статистику : всплыло несколько клонов с ОДИНАКОВЫМ износом, с одинаковыми дефектами буртика, но с РАЗНЫМИ по конфигурации буртиками. Уже этого достаточно, чтобы зафуфлить все всплывшие экземпляры. NGC - не панацея. Сколько фуфла меди масонского образца закатали в слабы! Бывает вообще закатывают в слабы фантазийное фуфло, созданное новорезными штемпелями . Вот пример:
[B]A. Esenin[/B], то, что на латвийском форуме фуфлом эту серию не признали, не делает вашу монету подлинной. Вряд ли в массе клонов именно ваша является исходным подлинником. Доп.признаки фуфла по вашему случаю: неестественный цвет, отсутствие люстра при отличной сохранности, отсутствие родимых пятен, характерных подлинникам этого типа. Я уже не говорю, что полная одноштемпельность, даже по степени износа (!) фуфлу от бирюзы на 99,999% говорит о том, что у вас тоже фуфло от бирюзы. С уважением к вам и к форумчанам.
Честно говоря, сильного криминала не вижу. На второй фотографии первого сообщения источник света сильно направлен слева по отношению к монете вровень к "бороздке" так, что грани "бороздки" не бросают тень. Если сравнивать МиМовскую фотографию с первой из первого сообщения, то самое страшное, что могу предположить - это легкое приглаживание выступающих граней "бороздки" через бумагу. Реставрацией такое микровмешательство не могу назвать. Все имхо.
[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет: Serg-antik , согласен, но есть маленькая вероятность, что здесь не доработанный скопированный штемпель, а доработка на подлинной "ухлопанной" монете.[/QUOTE]В данном конкретном случае такая вероятность полностью отсутствует. [/QUOTE] Ввиду явной серийности производства вынужден с вами согласиться.
По электронной версии каталога лот под номером 394 https://adacoins.ru/live_auction/24/catalog Вызывает недоумение описание патины как коллекционного хранения ввиду картинок выше.
[B]Serg-antik[/B], согласен, но есть маленькая вероятность, что здесь не доработанный скопированный штемпель, а доработка на подлинной "ухлопанной" монете.
С подлинностью все нормально. Недостатки изображений - вполне норма для римских монет того времени. Это же не сиракузские тетрадрахмы 4-го века до н.э., где качество было доведено до фанатичности.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Сибарит пишет: Задал вопрос по вашей монете на forumancientcoins.com, это основной англоязычный форум по антике.. Там ссылаются на некую работу Страка, середины тридцатых годов, и мол он пишет что видел такую же монету в 1930 году в частной коллекции в Вене.. А ещё там пишут, что мол это восточный монетный двор.... http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=108070.msg661042#new [/QUOTE] И все таки очень странная реакция наших западных коллег, точнее ее полное отсутствие. Монета не ординарная и должна была привлечь ряд серьезных экспертов с мнением в теме, но нет, тишина. Ответил всего лишь один под ником okidoki , который сам в другой ветке задает простые вопросы по трем сестерциям Адриана, фуфло или нет, хотя явно видно что они примитивно фуфельные...фото прилагаю..а такая реакция на этот интересный денарий там, мягко сказать - разочаровала... ((( [/QUOTE] Абсолютно правильный западный подход: не бояться задавать глупые вопросы, не бояться показаться кому-то не таким крутым.
[B]МАНРО[/B], к великому сожалению денарий не мой. Безумно дорогой сицилийский тип + качество. Кстати, ещё Рома подозрительно на нем похожа на Афину...
[QUOTE]МАНРО пишет: Персонаж на квадриге с таким одухотворенным лицом изображен! Да и орел сзади него больше похож на растерянного пеликана.
Монета выполнена чисто в кельтском стиле, это у них герои детских мультиков в изображениях.
[/QUOTE] Несмотря на то, что эта монета отчеканена на этнически эллинистической Сицилии, чувствуется рука римлянина. Но есть примеры монет приблизительно этого же периода, правда другого номинала, штемпели к которым явно делал Грек!
[B]Boris GodonEarth[/B], под драхмой вы подразумеваете Викториат? Там с номиналом этим любопытная вещь имела место. Викториаты начали чеканить параллельно с Квадригатами, но продолжали чеканить после реформы 212-211 г.г. до н.э. вплоть до 150-х г.г. Есть предположение, ст греческие наемники требовали жалование не денариями, а монетами драхмовой стопы, для чего подходили Викториаты. К теме не совсем относится, но чтобы ТС не запутался в римских номиналах.
[B]Плохиш[/B], если кто к монетам и охладел, то продать явно спешить не будет, поскольку многое покупалось за у.е. еще по "тому" курсу, и продажа сейчас крайне не выгодна, т.к. местные покупатели захотят взять дешевле, чем "за бугром". Ну может быть еще вариант с реализацией подзалежалого нелеквида, но тогда о :bomb: речь не пойдет.
Ну а квадригаты сейчас в продаже на любой вкус, стиль и бюджет. Монта хоть и относительно редкая, но не уникальная, поэтому стабильно представляется на аукционах, сейчас в анонсах более десяти штук:
[QUOTE]zett5 пишет: А для чего всё это? Надеюсь не хотите безаговорочно по гуртам определять перечеканы из рамки и продавать с оными заверениями?[/QUOTE] Осподь с вами. Где ж их набрать? Одна за всю пока еще не очень долгую жизнь попалась, да и ту себе оставлю.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Если нужно в качестве, почему бы не попробовать вариант: http://savoca.emaxbid.com/m/lot-details/index/catalog/73/lot/18968/ [/QUOTE] Красивый квадригат, поэтому уход будет более 1000 евро. Текущая ставка 800, а ведь до закрытия торгов ещё 5 дней. + %% аукциона, итого, по нынешнему курсу будет не менее 100000руб.
[B]Плохиш[/B], тут ведь знаете какое дело со стоимостью ... квадригаты, впрочем как и многие античные монеты, настолько все индивидуальны, что разброс цен на одинаковую степень сохранности может быть в разы из-за эстетики. Вот, вроде, есть монета: и ровная, и аккуратная, и с родной поверхностью, но не лежит душа к ней и все. А бывает увидешь, и западаешь. Я вот свой квадригат взял за приличную сумму из-за эстетики. Есть теория, и я с ней согласен, что на квадригатах изображен не Янус, а янусоподобное изображение диоскуров. Есть в Риме статуи диоскуров, так вот на моем квадригате прямо вылитые они:
[B]rjkz1968[/B], да я 90% времени на смартфоне, поэтому особо не наизучаешься проходов. Моё имхо: 45 тыс за квадригат ТС - норма. Цены с 2007 года сильно ушли вверх, и сейчас не видел квадригатов (за последние год-два) с уходами ниже 400 евро, ну только если совсем ушатанные. Если бы центровка и прочекан аверса были бы лучше, то цена ему была бы тысяч 100.