[QUOTE]Junkman пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет:........Комплексные, обычно, коричневые, а эта выделялись именно краснотой ещё до промывания......[/QUOTE] А вот и нет..... Могу фоты скинуть в ЛС. От почвы в которой лежали зависит и цвет и сохранность.[/QUOTE]
Если есть с цветом жилы медного провода, то с удовольствием посмотрел бы.
[QUOTE]Junkman пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет.......Заслуживает ли внимания, или сразу выкинуть и забыть?[/QUOTE] Сгодится кому то. Но "забыть" на время некоторое ей на пользу будет. Патину набрать, чтоб следы коррозии немного прикрыла. ИМХО конечно.[/QUOTE] Комплексные, обычно, коричневые, а эта выделялись именно краснотой ещё до промывания. Коррозия есть, к тому же затертрсти говорят о том, что была в обращении, поэтому цвет совсем непонятен, и я первый раз с таким сталкиваюсь, учитывая износ и коррозию.
Монета из комплекса, удачно спрятанного. Едва помыта слабым мыльным раствором от прикипевшей грязи. Остатки насыщенного красного блеска около 50% поля. Заслуживает ли внимания, или сразу выкинуть и забыть?
Кстати, если глубоко не закапываться в исторические справки, то можно легко запутаться, поскольку благодаря старому подходу к оформлению справочных материалов, Марк Терм обознается как М. Терм, что мною было воспринято как Минуций Терм.
Спасибо за ликбез. Правильно ли я понимаю, что если на республиканском денарии стоит имя Консула, то это означает, что его чеканкой руководил сам Консул?
[QUOTE]Sextus Pompey пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет: [QUOTE]Sextus Pompey пишет: Не понял замечания...[/QUOTE]Это не замечание, а вопрос, который, пользуясь случаем, хотел Вам задать: какое отношение к кимврской войне и к представленному денарию имеет Квинт Минуций Терм?[/QUOTE] Кв.Минуций Терм - монетарий, чеканивший эту монету в годы кимврской войны.[/QUOTE] Есть ли о нем упоминания, связанные с кимврской войной? Насколько я знаю, на республиканских монетах указывались имена действующего Консула, либо выдающихся личностей, связанных с Консулом. Весьма странный выбор монетария на данный денарий, учитывая, что Терм, хоть и относился к знатному патрицианскому роду, но личностью в политическом значении был третьестепенной. Максимум до чего смог дослужиться - пропретор второстепенной провинции при Гае Юлии Цезаре старшем, спустя годы после Кимврской войны.
[QUOTE]Sextus Pompey пишет: Не понял замечания...[/QUOTE] Это не замечание, а вопрос, который, пользуясь случаем, хотел Вам задать: какое отношение к кимврской войне и к представленному денарию имеет Квинт Минуций Терм?
[QUOTE]Sextus Pompey пишет: [QUOTE] Данный сюжет является аллегорическим описанием битвы при Верцеллах [/QUOTE]... которая состоялась в 101 г. до н.э. [/QUOTE] Казалось бы, при чем тут Квинт Минуций Терм, первые упоминания о котором есть лишь спустя десять лет после Кимврской войны?
Роман, давно ломаю голову, видать знаний не хватает. Какое отношение к данному денарию имеет Квинт Минуций Терм? Примерно за сто лет до чеканки данного денария жил известный римский деятель - полный тезка, но какое отношение он имеет к Гаю Марию? Среди современников Гая Мария жил ещё один Терм, но известным он стал, когда Марий уже ушёл в тень с политической арены, упоминается же этот Терм при службе Гаю Юлию Цезарю (старшему).
[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Поставлю ТТТ74 минус в репутацию через 2 дня если не будет предоставлена информациям о судьбе монеты. Не нужно дразнить местных собирателей монетами понапрасну [/QUOTE]Судьба таких монет не для широкой публики, а засветилась, по всей видимости, вообще здесь по незнанию ТС. Вы, minibox44, лучше расскажите о судьбе красной копейки 1724 года, а то дразнить сами горазды, но минус Вам за это не ставят.[/QUOTE]Это которая фуфельная с Кюнкера ??? [/QUOTE] Ну, типа, да. Да еще и с заключением о подлинности ОДГИМ. Как-то все замяли тему и ни одной точки над Е не поставили.
[QUOTE]minibox44 пишет: Поставлю ТТТ74 минус в репутацию через 2 дня если не будет предоставлена информациям о судьбе монеты. Не нужно дразнить местных собирателей монетами понапрасну [/QUOTE] Судьба таких монет не для широкой публики, а засветилась, по всей видимости, вообще здесь по незнанию ТС. Вы, minibox44, лучше расскажите о судьбе красной копейки 1724 года, а то дразнить сами горазды, но минус Вам за это не ставят.
Понять и простить, даже учитывая озвученный пофигизм с обратной связью. Все живы и здоровы, худой мир лучше доброй войны, а в кармане у ТС актив очень высокой степени ликвидности.
Максимум AU details. До 1000 рублей, учитывая роговуху. Меня тут за ещё лучшую заминусовали так, однажды, что лучше Вам про MS и супер сохран больше тут не говорить.
В начале сороковых годов 19 века на санкт-петербургском монетном дворе началась модернизация оборудования массовой чеканки. По-сути, качество монет с конца сороковых годов 19 века для массового чекана достигло высокого качества, сопоставимого с современным нам (центровка, равномерность заготовок, аккуратное гурчение, геометрическая правильность штемпелей и т.п.), что заметно, в частности, на примере данных двадцатипятикопеечников. Партии, отчеканенные свежими штемпелями, действительно, настолько качественные, что напоминают пруф, а некоторые и камео.
Я как москвич никогда не пойму размеренности и неторопливости питерцев. Это у вас во всем, сколько вас знаю, но, май год, уж в денежных делах могли бы не тянуть резину - так ведь вечно тянут...
И опять с Вами согласен, за исключением того, что если покупатель не перечислил деньги и никак не обозначил своих намерений после получения реквизитов в течение нескольких дней, то тут уже можно задуматься о целесообразности сделки.
[QUOTE]KVB пишет: Монетка интересна. Если выставите на продажу – не сочтите за труд в этой ветке ссылку разместить. Буду весьма признателен.[/QUOTE] Если надумаю продать - обязательно сообщу.
Тимофей, я и не спорю. На мой субъективный взгляд, если прошло три полноценных банковских дня, реквизиты покупателем достоверно получены(он заходил на форум и не мог их не видеть), и нет никакого ответа, например, о продлении срока оплаты, то у продавца есть моральное право на расторжение такой сделки ввиду неоплаты. На ревью, три дня негласно даётся на оплату, если иное не оговорено в условиях торгов.
Негласное правило - три банковских дня на оплату лота с момента предъявления реквизитов, конечно, если нет иных оговоренных сроков. Если с момента предъявления реквизитов прошло больше трех банковских дней и нет обратной связи от покупателя, то, в принципе, можно расторгнуть сделку.
Затрудняюсь в оценке стоимости и состояния. Монета кабинетного хранения, но по правому крылу орла неглубокая, едва заметная царапина. Тянет ли на цифру MS?
[QUOTE]Если Бы пишет: Ну вот нафиг ему какая-то дурацкая денга,да еще екатеринбургская, если у него такой двугривенный, не говоря уж об антике?? Вторую неделю об этом думаю...[/QUOTE] Всего лишь вторую? ;) А я вот за полгода поиска так и не нашел нормальной. Два предложения было, но некондиция. Есть у меня одна, правда, но с дефектом штемпеля аверса, так вот она единственная, которую живьем в руках держал... А Вы говорите двугривенные, антика... Да этого добра миллион.
Видели бы вы в каком убитом состоянии 90% тетрадрахм аттических в кладах. Если монета с четырьмя-пятью тесткатами, но целая и необрезанная, то это уже отличная монета, так что один скромный тесткатик - это ещё верх аккуратности древних кладозакапывателей.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: ... Возвращаясь к тетре из поста #34, я соглашусь с коллегами, которые считают, что монета подлинная, если они смогли бы показать другие примеры подлинных сов, у которых: - на реверсе такое большое несхождение черенков двулистника и ягоды - вес порядка 17,5 г (17,31 + вес механически срезанного на аверсе и реверсе металла у этой монеты) - наплыв родного серебра под подбородком Афины - пузырьки на верхней части волос Афины Если такие признаки встречаются и на других экземплярах, с радостью признаю, что не прав.[/QUOTE]
Наплывы у аттических тетрадрахм - вариант нормы: вот тетра из коллекции Музея денег, Цюрих:
Кстати, тетры легче чеканить, чем отливать, поэтому признаки чеканки - вовсе не гарантия подлинности. Вот ческо-цыганьска студия фуфлоделия: https://www.youtube.com/watch?v=Xq6VSWBF84s
[QUOTE]Valentinianus пишет: Тетра из поста 34 видится чеканенной. Не нравится отсутствие патины на монете ("свежатинкой" отдает), пролежавшей в недрах более 20 веков, хотя может это фото такое, или моют они их там до мяса.[/QUOTE] Античные клады серебряных монет часто моют до мяса, если условия кладирования были не идеальными.
[QUOTE]mrgreens пишет: Прошу прощения, за то что лезу в Вашу беседу. Но почему никто прямо не говорит о том, что через аукционы идет канал реализации драгоценных металлов в огромном объеме. ( по хорошей цене) И канал этот специализируется именно на антике, потому что доказать что монеты сделаны в наше время невозможно. Уж очень они древние...[/QUOTE] говорилось неоднократно в параллельных темах. Есть многие признаки, по которым подлинность не вызывает сомнений. В случае малейших сомнений действует золотое правило нумизмата/собирателя - приобретать только безпроблемные монеты.
В электронной базе БМ я проанализировал даты поступления в коллекцию музея некоторых типов античных монет и заметил, что они, в основном, приняты музеем еще до Второй мировой войны. Это говорит о том, что в музей отбирали наиболее сохранившиеся экземпляры со следами обращения или хранения в старинных коллекциях. Материала в музее еще с 18 века накоплено столько, что свеженакопанных идеальных по качеству монет музею, за исключением редких, в принципе и не требуется, все это вполне объясняет легкую потертость многих монет в БМ и наличие большого количества идеальных монет на аукционах, по всей видимости, поступивших из свежих кладов "с пылу с жару", не успевших получить следов кабинетного хранения.
[QUOTE]Миша пишет: /// некоторые Греческие тетры удалось даже в руке подержать.... Это как? Можно с этого места поподробнее!... Посетителю и дали в руки?! А если они шаловливые?![/QUOTE]
А если шаловливые - запрет на въезд в страны ЕС и Британского содружества лет так на 20. Пойдет?
Всероссийская добровольная творческая общественная организация «Вольное экономическое общество России» (ВЭО России) имеет к Российской Империи, Иператрице Екатернине Великой и аутентичному Вольному экономическому обществу Российской империи отношение чуть больше, чем никакого. Ничего общего, кроме одинаковых слов в названиях. Правопреемственности нет, соответственно изделие - фуфло, сувенир, даже если изготовлено по заказу "общества".