По гурту монета подлинная.

Навеяно темой http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic74704/message676913/#message676913. Возник вопрос о подлинности данной монеты. Есть ли признаки фуфла?

[QUOTE]Разведчикъ пишет:
Монета не "красная"[/QUOTE]
Я ее уже забраковал в недожелтую некопанину. Одна голова- хорошо, "Старая монета" - лучше.

[QUOTE]mss пишет:
Биткин 2004, 3 рубля по Ильину.[/QUOTE]
[QUOTE]krot52 пишет:
В 2004 цены совсем другие были[/QUOTE]

Это лучшее, что я прочел на форуме с 2008 года.

[QUOTE]SergBabak пишет:
[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
К сожалению, эта уже основательно подгнила, а значит "родную" металлическую поверхность не сохранила. Такая уже не грейдится.[/QUOTE]если не грейдится, то это уже вторсырье по вашему?[/QUOTE]

Абсолютно не вторсырье, а очень красивая монета, желающие приобрести ее найдутся. Есть параноики, вроде меня, которым только неземляные подавай.

К сожалению, эта уже основательно подгнила, а значит "родную" металлическую поверхность не сохранила. Такая уже не грейдится.

[QUOTE]Moneymaker пишет:
Уважаемый топикстартер, вам умные люди уже всю правду сказали, а ваши контраргументы очень слабы. Нет тут родного поля, ни красного ни жёлтого целого поля.[/QUOTE]

А я тут ни с кем и не спорю, просто задаю вопросы и слушаю мнения. Но, поскольку все, кто хотел высказались, тема закрыта.

И еще, 264 года не означают, что шб не должно сохраниться. У меня есть древнеримские монеты, которым более 2100 лет с шб в au50

Если бы делали, то варианта два: мытье или абразивная чистка. Оба варианта убивают блеск. Второй нюанс: при чистке вся грязь удалилась бы полностью. Здесь же она присутствует даже на незащищенных участках поля.

Я понимаю о чем Вы. Если какалик ободрать до меди, даже полирнуть, то блеск не сохранится, и монета покроется густым темным налетом, как правило серым. Здесь же отчетливый устойчивый блеск.

[QUOTE]Niar317 пишет:
Монета чищена до меди, гурт почищен плохо, набрала кое-какую патину, отсюда и все эти синие разводы на рельефе от прикасания рук или чего другого. Такую "патину" сделать 20 минут.[/QUOTE]

Поверхность оригинальная. Повторяюсь: монету от грязи (не земли!) не чистил. В гурт половина ячеек не забита грязью, без следов абразива и в красном цвете. Выступающие элементы рельефа желтые с радужными переливами. Вы сможете за указанное время из гнилушки такое сделать?

[QUOTE]gringo пишет:
на мой взгляд,красивый коллекционный экземпляр.С уважением[/QUOTE]

Спасибо! Есть ли смысл грейдить царицу полей? Вряд ли дадут больше XF40.

Еще несколько фотографий. Пару мнений и закругляемся, а то, чувствую, я со своим невиданным раритетом тут уже надоел. :)  

Фото опять не передают красный блеск. Здесь он то розовый, то коричневый

[QUOTE]Arduin пишет:
[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
RD - красная, поле монеты имеет около 95-100% яркого блеска, медь смотрится как красная, степень выраженности красноты определяется цифрой.

RB - красно-коричневая - содержит, чаще всего, более 50-80% красноты, но бывает и у монет, где краснота лишь местами присутствует.[/QUOTE]Монета с Александра ни RB, ни RD, поэтому непонятно, что вы имели ввиду, говоря, что она красная...[/QUOTE]

Да бог с ней с александровской. Там более важный момент - неровность поля при явном неземляном происхождении.

Пеняю на некачественные фото при тусклом дневном свете, а так же на прикипевшую старую грязь, которую, пока не удалял и которую ошибочно принимают по фотографиям за очаги коррозии. Сразу скажу - убиваться не буду, если большинство выскажется за некрасноту.

RD - красная, поле монеты имеет около 95-100% яркого блеска, медь смотрится как красная, степень выраженности красноты определяется цифрой.

RB - красно-коричневая - содержит, чаще всего, более 50-80% красноты, но бывает и у монет, где краснота лишь местами присутствует.

Спасибо за мнения! Но, господа коррозиеведы, вот AU50, красная. С такой же "коррозией".  ;)  https://adacoins.ru/live_auction/12/7686

Спасибо за мнение. Сегодня очень пасмурно, поэтому фото при дневном свете не передали натуральный цвет. Он весьма светлый и похож на прикрепоенные фото с искусственным освещением. Живьем монета светлая, с желтым оттенком, красным блеском, местами с радужными переливами. Дождусь солнечного дня и прикреплю еще изображения.

[QUOTE]Arduin пишет:
Не желтая и уж тем более не красная.[/QUOTE]
Ну насчет желтой сомнений вообще нет, вопрос только насчет красноты. А Вы так вот сходу гнилушкой обозвали.  8)

Ну как что? Красная лучше, чем желтая примерно в сто раз. А желтая лучше, чем зеленая вообще в тысячу раз. Вопрос, так-то, для тех, кто в теме. Прикрепляю более контрастные фото при ярком искусственном свете и при дневном.

Среди рядового, материала обратил внимание на данную деньгу. Поле, вроде как, "родное" и "неземляное". При сорокократном увеличении коррозии не обнаружил. Неровности поля - дефекты заготовки и штемпеля. Неужели красная?

Поскольку имею республиканские денарии как с медальным, так и с монетным типом соотношения реверса и аверса, то возникает вопрос: есть ли какая-то закономерность в этом плане у типов 53/2 и 198/1 по Кравфорду? По изображениям с сайта Британского музея соотношение сторон не понятно.

Три денария в коллекции Британского музея атрибутированные музеем как rrc 53/2:
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=3051466&partId=1&searchText=rrc+53/2&page=1
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=3051468&partId=1&searchText=rrc+53/2&page=1
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=3051470&partId=1&searchText=rrc+53/2&page=1

Три денария в коллекции Британского музея атрибутированные музеем как rrc 198/1:
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1155940&partId=1&searchText=rrc+198/1&page=1
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1155942&partId=1&searchText=rrc+198/1&page=1
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1155938&partId=1&searchText=rrc+198/1&page=1

Ужас какой-то. К нумЕзматике это не имеет никакого отношения.

О времена... За симпатичную, но почти рядовую полушку 2 тысячи... Кто бы 20 лет назад мог подумать, что царицы полей будут тоже в цене.

Бывают страны, где "не перевертыш" - невиданная редкость... :D

Продавать планируете?

Объявите МПЦ.

Здравствуйте. Я бы предложил 1т.р. если никто больше не предложит.

Деньгу 1741 реально продать, только если в мыле мучить не будете. После мыла никто не возьмёт.

Ни одной зеленинки или чернинки вокруг нуля, при том, что остальные цифры с ними, а значит можно не утруждаться сравнением с достоверно подлинным 1810.

Похоже, кто-то купил творение дяди Тадеуша из Вроцлава на allegro.pl

Даже в каталоге Великого Князя прическа подстерта

При легкой затертости правой .... напрягает выразительность прически и брови. Нет ли подгравировки тут?

В идеале, если от греха подальше: запросить в личку фото монеты на фоне любой свежей газеты/журнала или на фоне экрана ноутбука с любым новостным порталом, где будет видна дата, а так же на фоне карты, на которую будет перевод (естественно продавец вправе (и обязан в своих интересах) заклеить имя держателя и срок действия карты).

По этим фото противоречивые сочетание блеска и затертости.

[QUOTE]beluga пишет:
От 5000-6000р речь вести, я так понял эта стартовая цена?[/QUOTE]
Это МПЦ.

Очень неплохое состояние для монет данного типа: прочекан, центровка, отсутствие сильных слоений, вцелом без сильных косяков. От 5000-6000 рублей надо речь вести.

Тут в соседней ветке по гурту и некоторым моментам как литье 1922 определили, поэтому надо гурт, пусть блеск штемпельный и имеет место быть, и монета похожа на нормальную.

Ну обточили гурт, что в этом такого? Кто-то полирует поле, кто-то гурт выравнивает от забоин - эстетов полно.