Эх, вы... надо было сначала послушать историю обретения, вдруг было бы что-то забавное и оригинальное.

Владъ, здесь скорее не про "реже-чаще", а про состояние... поэтому и цена мала.

Хорошая монетка. Если бы не дефекты в районе орла, сам бы предложил 1500-2000+, а так... а так кто-то может столько же предложить и с ними.

Обычная корродированная копанина с плохой центровкой, обсуждение из пальца высасывается... Тысяча-нетысяча, а в таком состоянии мало кому нужна.

[QUOTE]minibox44 пишет:
Вы уверены?[/QUOTE]
Специально сравнил... итог: шея коня кривовата, но после второго удара может быть искажение, а вот змей заметно меньше - если подлинных одноштемпельных нет, то да, не оригинал. По вензельной стороне - ввиду притертости особых вопросов нет - изящность на этих монетках обнаруживается в состоянии от vf+/xf. На беглый взгляд подлинная, но вот с змеем вопрос.

[QUOTE]=ENOT= пишет:
вроде тонкая, хотел купить[/QUOTE]
Ну, Вы даете... Тему видел, оценил в 20 руб.

Подлинная монета, двойной удар с переворотом. Фальшак-фальшак... видно же, что брак. Обычная уставшая монетка.

[QUOTE]Ninini пишет:
Sergey74, Вы все ветки о меди Россимперии метите своим присутствием, или только те, в которых разбираетесь? Если второе, то разочарую Вас, писать что-либо о московках Вам ещё рановато. Ну да ладно, про "телепней" было уже сказано, повторяться не буду. Дорогой мой Sergey74, отсылаю Вас к статье Игоря Лаврука(!!!). Надеюсь, не мне Вам объяснять кто это такой.
Вот ссылка на статью Игоря Лаврука(это руководитель МИМ):
http://www.numismat.ru/articles.shtml?id=238
Дорогой мой Sergey74, во всем известной статье Лаврука ошибка в надписи "копеNка" относится ко второму пункту. Надеюсь, значимость этого типа Вы улавливаете?
Пустопорожнее писание о многочисленности штемпелей копеек 1728, надеюсь, Вам тоже немного более становится понятным? Вот и славно. Если в чём до сих пор путаетесь, то спрашивайте Начинающий2, он Вам объяснит.[/QUOTE]
Ничего, кроме легкой истерики или большого раздражения не вижу в Ваших словах... Ну, редкая - никто не спорит, но такими редкостями почти никто не интересуется. Столько слов о Статье и с большой буквы С, а там по сути просто набор фотографий разновидностей, - да, глубокая статья... Предмета спора здесь нет: Вы пришли прорекламировать монетку и продать ее, упираете на ее редкость - все это понятно и нормально, здесь нечего добавить. По поводу чего мне рановато или поздновато - это мне оставьте, а больше о себе заботьтесь.
Кстати, у Вас с Начинающим2 говор одного двора.

[QUOTE]вахмурка пишет:
Самые культурные-чешуисты![/QUOTE]
Ходят слухи, что на форум иногда заходит собиратель монет северной части удела Янь времен Троецарствия в Др.Китае. Он нравственно совершенен, умеет лечить прикосновением и взглядом разгонять облака...

[QUOTE]Начинающий2 пишет:
... и я Вас всех в этой теме учу уму-разуму, телепней. [/QUOTE]
"Телепни"(с) обычно интересуются больше состоянием монеты, а мелкие разновидности интересуют довольно ограниченный круг нумизматов. Тем более, если речь о крестовых копейках... разновидностей огромное множество - грубо говоря, поштемпельное - и едва ли много людей, которые стремятся собрать все. То есть теоретически она может быть самой редкой, а практически в цене это мало оправдается, что будет соответствовать уровню интереса.

[QUOTE]андрей-80 пишет:
Оцените пожалуйста, вчера выкопали[/QUOTE]
Можно снова закопать без существенной потери для бюджета или себе оставить на память... В общем, дешево все это.

[QUOTE]Zemleroy пишет:
Почистится должна без проблем. После чистки от 2000 р.[/QUOTE]
Обычная земляная монета. Что там чистить? Разве что до корки плотных окислов, что автор и сделал, а дальше - коррозия. За 2000 руб. можно поискать что-то принципиально другого вида, а эта - до 500 руб.

И? И чего? В чем содержательность темы?

[QUOTE]олегон пишет:
Видимо не будет интереса  [/QUOTE]
Imho, если выставите сейчас, скорее всего, не выше 7500-8000 руб. будут предложения.

Можете здесь поискать такой тип аверса - их было довольно много, но принципиальной разницы в цене нет. У Вашей монетки т.н. кладовая патина - чистить ее не надо и скорее даже нельзя, но можно немного улучшить вид, убрав зеленоватый отлив. По цене: от 6000 руб. и выше - разбег может быть велик.

[QUOTE]ТЁРКИН пишет:
настолько она хороша что аж сомнения берут..
[/QUOTE]
Это правда. Гурт правильный и детали все правильные, так что... хорошая, должно быть. От 14-15 т.р. должна стоить.

Artaniand, в общем, все верно. Родину этот дядя продавал хорошо... в мемуарах С.Витте пишет, что передал Ли Хун-Чану (его написание) 500 т.р. и 250 т.р. еще одному китайскому чиновнику за то, чтобы те уговорили императрицу-регента "отдать в аренду" Квантунскую область Китая, к которой относился Порт-Артур. По дате точно не вспомню, но около 1898 г. (Ваш п.3?). Впоследствии владение этой областью, а также притязания на Маньчжурию и Корею привели к войне с Японией. А в 1896 этот человек был в России и подписал договор, разрешающий строить на Дальнем востоке железную дорогу (стало быть, с заходом на терр. Китая), - что он получил за это мне неизвестно, но, вероятно, что-то получил.

[QUOTE]Artaniand пишет:
А 3 млн. рублей не спасли  отца  дядюшку Ли?[/QUOTE]
Artaniand, конкретизируйте ответ по личности, а сумму обсудим, а то "дядюшка Ли" не вполне полный ответ.

Кто это и при чем здесь 500.000 рублей?

Да, 18-ый видится. По цене не сообщу ничего, но состояние никакое - на уровне g-vg, такое мало кто покупает.

АнтиQарЪ, ничего страшного в намечающемся затухании не вижу. Потомки нынешней волны коллекционеров продадут эти коллекции, их купит менее массовая волна, а их коллекции найдут еще меньший спрос позже, - до тех пор, пока монеты не дойдут до стоимости цвет.мета, а потом что-то в переплавку, что-то попадет к коллекционерам на уровне "собираю в банку монетки, значки", где могут оказаться и ныне дорогие, скажем, рубли 18 века, - такие квазиколлекционеры всегда есть и будут. Именно из этих банок, из комодов, ломбардов и т.п. монеты как пылесосом высасывались скупщиками все 90-ые-00-ые, когда был ажиотаж. Так и циркулируют монеты из банок и комодов в мюнцкабинеты и обратно - мода пришла, мода ушла. Ничего в этом страшного нет.

[QUOTE]мангазея пишет:
Предоставлю потов строгому суду результаты...[/QUOTE]
Надо было за предложенные 5 отдавать... Что были дрова до, что после, но после уже окончательно монета ушла в загробный мир.

Выставляйте - увидите. Интерес в пределах разумного есть.

[QUOTE](A.P) пишет:
Я прекрасно понимаю людей прошлого, заказывавших новоделы, потому как найти в достойном качестве аналог не представлялось возможности ни тогда, ни сегодня.
Ржавые и гнилые оригиналы - для фанатов, которые к тому же много не платят... [/QUOTE]
Ради любопытства... Скажите, если Вам сейчас напилят оригинальными пилами 18 века мебель в стиле того же века и аутентичными резцами нарежут прилежно узоры, Вы признаете это творение подлинным историческим? Отнесетесь к нему так же, как к оригиналу? Да, и если даже не удастся все инструменты сыскать, но их изготовят на историческом оборудовании по историческим чертежам, Вы признаете эту мебель подлинной? А если неизвестно кто напишет картину кисточкой 19 века на полотне 19 века в стиле того времени, Вы признаете такую картину, как имеющую непосредственное отношение к картинам неизвестных художников 19 века? Просто я, конечно, высоких нумизматических материй не понимаю да и низкие средненько, но такие изделия скорее не памятник времени, монетному делу и т.п., как оригинальные монеты, а памятник блажи.
Кстати, потеха была бы, если бы необходимое оборудование (ТМ) оказалось сейчас в руках частных лиц, - ходили бы к ним люди очередью с тысячей долл. за кружок? А что, правда? Ведь "... ржавые и гнилые оригиналы - для фанатов, которые к тому же много не платят"(С), а эстетам с денежкой подавай еще горяченькие.
п.с. Кстати еще... а если оригинальными инструментами нарезать, отлить, выковать инструменты монетного двора, а потом уже чеканить денгу государственного образца, это тоже сработает или уже как бы не то?

Создайте тему в [url=http://www.staraya-moneta.ru/forum/fоrum2/]разделе серебра[/url], выложите фотографии монет и можете написать, что при заинтересованности монеты пойдут на аукцион. Что-то наверняка уйдет через личные сообщения. А здесь раздел обсуждений монет для Барахолки - в него не все и не всегда заходят.
п.с. И сейчас лето, а для продаж лучше дождаться октября, чтобы все вернулись из отпусков.

Обратите внимание на уровень коррозии поля пятака и сравните с состоянием поля "десятки" - это при том, что чеканились они с разбегом максимум в 5 лет. Состояние этого участка поля пятака вполне соответствует состоянию гурта. Скорее всего, это изделие.

Состояние у всех плохое, коррозия. Рублей по 200-300 стоят, но продать еще надо, здесь не купят.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Чего полезного дает коллекционирование человеку, его семье и обществу?[/QUOTE]
Если так посудить, все тленно в своей основе и всякая польза недолговечна: сам умрешь, этот умрет, а другое еще раньше уйдет. Мне кажется, вполне безобидное увлечение, если не доходит до фанатизма, когда страсть вытесняет нормальную жизнь.

Сентябрь, нет, Вы меня не поняли. Я высказался в этой теме в том ключе, что лично для меня нумизматика, монеты, интересны в историческом ключе, а не в контексте искусства гравера, химии металлов и пр. То есть у монеты есть бекграунд, контекст времени, в котором она изготовлена, - и это интересно. Но это не отменяет и интереса непосредственно к самой монете, к ее эстетике, как выше заметили, с чем согласен.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Теперь расскажите, что вы видите, когда у вас в руках абсолютной скучный и пресный рубль Николая 2. И что можно нового о таком рубле наисследовать.
Ну и до кучи опишите идеальную нумизматику, без колосков, такую которую вы хотели бы видеть. Пока предыдущий оратор не отвечает.[/QUOTE]
Монета не бывает для меня ни скучной, ни веселой - она или относится к интересному для меня периоду конкретной страны или местности или к безразличному. Градацию состояния я, разумеется, признаю, как и типы монет, совершенно без помешательства на счет xf-unc. По Вашей градации мой рубль НII, наверное, именно к категории скучных относится, самый рядовой 1897 г., а за ним я вижу недавнюю давку при коронации с тысячами жертв, будущие бунты и близкую революцию, поражение в войнах и все те детали и истории, о которых я читал. Кстати, Жуков... Жуков скоро молодым пацаном приедет в Москву, покинув покосившийся домик матери,  и окажется "дважды бит" за один день (см. автобиографию). То есть этот рубль связывает меня с прошлым, дает почувствовать его реальность. Вот, я недавно приобрел простой денарий Марка Аврелия, отчеканенного в период 172-173 гг., когда император был с дунайскими легионами и воевал против северных племен, тогда же он писал свои "Размышления", которые появился повод перечитать, - и мне это интересно. Дело, конечно, не обстоит так, что касание монеты приводит к помутнению сознания, искрам и интенсивной "связи" - это для кого-то другого, а для меня память о прошлом.
По поводу идеальной коллекции мне ответить нечего, пусть каждый для себя сам это решает. Если колоски кто-то считает, стало быть, ему это важно, пусть и дальше считает - нет в этом ничего зазорного. Кто-то собирает только ms, пусть и дальше собирает - это его дело.
[QUOTE]сентябрь пишет:
Просто интересно, чего нового можно узнать про бунт, глядя на монету 1772 года? [/QUOTE]
Совершенно ничего, но можно почувствовать дух времени, тот самый, который "уходит безвозвратно" (Ямамото Цунэмото "Сокрытое в листве"). Предмет из того времени, времени реального.
[QUOTE]сентябрь пишет:
И вообще, зачем монеты нужны, если интерес, чисто, к истории?[/QUOTE]
Когда я, будучи в детском саду, собирал монетки, для меня это были необычные кружки с картинками. Их можно было раскладывать как угодно и иногда хвастаться перед ребятами. Потом, лет в 15, они меня подтолкнули к чтению книг по истории России и стали прямо ассоциироваться с историческими событиями. Сейчас это отчасти "необычные кружки с картинками", отчасти связь с историей. Без фанатизма, без страсти - у кого "в топке горит огонь", он по другим рельсам идет.

Хотел высказаться раньше, но руки не доходили. В целом, мнение, наверное, созвучно Bassmaster. То есть человек, написавший статью, он, конечно, молодец: изучил узкую тему, провел некие исследования и все такое... Но когда читаешь название темы "Рассказ старого нумизмата", то ожидаешь нечто совершенно иное, а именно какие-то личные тонкие мысли о нумизматике, философское отношение, пронизанное опытом, наблюдения сквозь десятилетие, может быть, что-то поучительное, а читаешь: гасты и зрачки, именно, что колоски да бантики - мелко это очень и даже грустно, что старый нумизмат с сообществом делится на склоне лет этим, что дошел он только до этого. Если монета - это палец, а палец указывает в небо, то монета указывает на историю, на контекст времени, на события - и лично мне более симпатичен и близок подход к изучению того, "на что указывает палец", а не изучение самого "пальца", хотя существует дисциплина дактилоскопия, но она не относится к историческим наукам, как есть искусство граверов и монеты - часть этого искусства, один из результатов и образцов, но нумизматика - это больше, чем искусство граверов, химия металлов или экономика. Монета - в каком-то смысле запечатленный дух времени, а не набор гаст с колосками. Когда держу в руках монету 1772 года, вспоминаю о чумном бунте в Москве, когда погибли многие тысячи и о близости восстания Пугачева; когда держу двушку-перечекан из облачной, вспоминаю о войне с Турцией, которая и привела к изменению стопы ввиду военных расходов; простая монета 1812 года "помнит" Наполеона и сгоревшую Москву - и, в общем, не хочу видеть колоски и бантики, хотя вижу, но вскользь. Разное отношение к предмету бывает, по всей видимости.

По-моему, здесь нет места сомнениям... нечто подобное в челябинском клубе продавали а начале нулевых среди прочих "раритетов". Вся эта околосувенирная или сувенирная продукция (в смысле качества) выполнена даже не из меди того качества, что аутентичные монеты, это видно, она легче и светлее.

[QUOTE]Влад пишет:
Никогда не была подлинной. 9525255 шутит.[/QUOTE]
Оставшиеся окислы выглядят очень натурально, "почищенная" площадь тоже как после химии выглядит вполне - ни одного родного участка поверхности нет, то есть здесь установить подлинность наверняка, наверное, невозможно, но если имеется идентичное фуфло и не имеется одноштемпельного оригинала, то, по всей видимости, подделка.

Подлинная, думаю. Чисткой убита монета... конечно, до чистки она едва ли блестела, но жестко смыли все окислы, которые стали уже частью монетки. Впрочем, как супер-бюджетный вариант редкой монеты может что-то стоить...

[QUOTE]zett5 пишет:
40 тыщ это бред, надо быть болезным чтоб  такие деньги платить за малахит[/QUOTE]
Я, конечно, не в тренде и за самыми модными течениями не слежу, но раньше по моим ощущениям вся эта серия 1730-40-ых была заунылым периодом российской нумизматики в части меди: полушка да денга однотипные все, никто ими не восторгался и почти не обсуждал. Сейчас вот систематизируют все на общественных началах, редкости выделяют, кто-то даже "сел" крепко на этот период... не знаю... для меня это все по-прежнему зауныло и однотипно, но если на аукционе дадут, стало быть, стоит оно того. А так за 40 из наших можно взять 1-2-3 очень интересные монеты, а не медяшку мелкую. Что такая вещь будет неликвидна, это само собой, т.е. при последующей продаже будет тяжело найти покупателей за те же деньги.

[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
Sergey74 , осподь с Вами. На тот момент викториат (драхма) - самая мелкая серебряная римская монета, а самая крупная - квадригат (дидрахма), такая, как на моем аватаре.[/QUOTE]
Ясно. Вот, почитываю по римским монетам и пока понимаю, что тяжело все это в голове систематизировать: номиналы, типы и т.д., поскольку все много раз менялось. В общем, цивилизация не зря пришла к доллар-цент, рубль-копейка...

Boris GodonEarth, динарий с диоскурами отличный, классический тип, красота. На третьей монетке изображен вроде как гонец - у Г.Меттингли, по-моему, такой тип представлен. Викториат - большая редкость, на тот момент вроде как самая крупная римская серебряная монета.

У кого-то в личной коллекции имеются монеты этрусков?
п.с. Если имеются фото интересных республиканских римских денариев, было бы тоже любопытно.

[QUOTE]Good SOVETnik пишет:
3,3,1 жёлуди, а значит, простая. F15, на мой взгляд. До 100 р.[/QUOTE]
У sirah монеты 100 руб. никогда не стоят. Надо смотреть не редкость, а состояние - оно unc, недешевая монетка, в общем. Не претендуя, не буду оценивать, но предполагаю, автор оценивает ее не меньше, чем в 6-7 т.р.

Пантикапей на ибее за ~6 млн. руб. по текущему курсу.

Наверное, все уже видели: