Хороших фото гурта так и не явилось, а по имеющимся местами видна сильная коррозия, которая отсутствует на поверхности "десятки", к тому же просматриваемое поле пятака как раз соответствует состоянию гурта, поэтому можно предполагать современную чеканку поверх подлинного пятака.
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: закусывать надо [/QUOTE] "Сенсация" удалась,пиар не удался. Если Вы не видите, что монеты корродированы, что тут сказать. Другие вроде видят. Конечно, бывает хуже, но это совсем не "домашнее хранение" - просто с почвой повезло.
[QUOTE]UKreal пишет: Помогите определиться с ценой данной монеты. [/QUOTE] Там по ссылке аукцион, он Вам и поможет определиться: сделать ставку выше или пройти мимо, а проходы, уверен, Вы сами знаете где посмотреть, чтобы уровень цен увидеть. При прочих равных за слаб сколько-то да переплатите.
[QUOTE]NewComer пишет: Господа! Буду очень признателен, если кто-нибудь пояснит мне следующий момент. В составе РИ было Княжество Финляндское (КФ). Оно уже в 1878 году перешло на золотой стандарт (на 20 лет раньше реформы Витте). Причем по ТТХ монеты соответствовали требованиям ЛМС, в частности золотая марка была установлена в точности равной франку (1:1). И оставалось такой до Революции. 1. Почему при денежной реформе 1897 года не изменилось содержание золота в марке? Ведь это были монеты одного государства 2. Как определялся курс между этими 2-мя валютами? Так же как между серебряным и кредитными рублями - не законодательно, а рыночным образом (на бирже)?
С уважением ко всем...[/QUOTE] Можете почитать здесь о денежном обращении в Русской Финляндии.
[QUOTE]9525255 пишет: Разве это она? Я точно помню, барнаульский гривенник был подлинным. А это голимое фуфло.[/QUOTE] Это она, посмотрите на родимые точки и коррозию, просто почищено. Не буду утверждать, но велик шанс на подделку с использованием корродированного пятака, поскольку уровень коррозии поля не вполне соответствует состоянию элементов десятки.
Похоже на членовредительство и это точно не "0", то есть не ошибка резчика и т.п. Может быть, был брак вроде разрушения штемпеля, а потом уже некто произвел удар, хотя, вероятнее, просто удар по "8", которая хорошо просматривается по краям. Как бы то ни было, это ничего не стоит. Кстати, если нашли это Вы и "ничего не делали", то удивительно как монетка вычищена до каверн - как после химии, но это неважно.
[QUOTE]Uhjpysq пишет: Назрел вопрос, сколько же стоило серебряное кольцо в 1899 году?[/QUOTE] По логике вещей: стоимость серебра + работа, если новое, и стоимость серебра + процентов 15, если с рук. А нарукоблудить могли и в 20-30-ых гг. У этой "заготовки" гурт треснул, поэтому ее в покое и оставили...
[QUOTE]mss пишет: 1716 и есть, только насчет их редкости сведения сильно устаревшие. Не очень частые - это будет правильнее.[/QUOTE] Imho, если монету удастся привести в состояние более-менее, ее цена будет 5-8 т.р., даже при R в Конросе. Но, может быть, "воскресить" ее и не удастся: вроде высокие детали рельефа подгнили, это серьезная степень коррозии.
Нужно почистить (со знанием дела, желательно, иначе утратите монетку). Так, конечно, можно подумать, что ГI, но тогда должны быть украшения по сторонам от "ПО". Конрос, 2013:
Украшений не вижу. Впрочем, может быть, Конрос в этом смысле не полон и стоит обратиться к каталогу Биткина (честно говоря, лень сейчас лезть). А так... есть шанс на SI (1716), то есть на редкость. Вероятно, выскажется кто-то более знающий...
[QUOTE]КАВМ пишет: Считаю, что это перерезка с другого года.. [/QUOTE] Как Вы себе это представляете? Это как же нужно углубить поле, чтоб нарезать новую цифру поверх? Это все-таки не по гнилой копейке Екатерины 2 резать, как это бывает. А штемпельные отличия могут быть, манипуляций с подрезкой не вижу.
Если манипуляций с фото не было, то, прямо говоря, по этим фото вполне нравится монета. Местами имеется мелкая поверхностная коррозия, но только местами. Фото недостаточно четкие, но по хорошо видимой поверхности следов подрезки не вижу. Состояние аверса и реверса вполне соответствуют гурту. Цвет по-прежнему неоднозначный.
Плохие фотографии и этот факт тоже в пользу подозрений, как и неестественный цвет. По участкам реверса, которые едва удается рассмотреть, кажется, подрезка была, поскольку на линиях креста коррозия все же видна.
[QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]Answer пишет: Спасибо всем,кто уделил внимание этой теме. Если я правильно понял, монета является фальшивкой для обращения.[/QUOTE]Да.[/QUOTE] Все-таки интересно как же она такая получилась. Фальшивомонетчики, выходит, нарезали штемпеля и очень неплохо это сделали, а при чеканке еще и брак допустили. Если были штемпеля, велик риск наличия "сестер". Под вопросом профит, поскольку это совсем мелочь. В общем, довольно любопытная монета или изделие.
[QUOTE]minibox44 пишет: Вы уверены?[/QUOTE] Специально сравнил... итог: шея коня кривовата, но после второго удара может быть искажение, а вот змей заметно меньше - если подлинных одноштемпельных нет, то да, не оригинал. По вензельной стороне - ввиду притертости особых вопросов нет - изящность на этих монетках обнаруживается в состоянии от vf+/xf. На беглый взгляд подлинная, но вот с змеем вопрос.
[QUOTE]Ninini пишет: Sergey74, Вы все ветки о меди Россимперии метите своим присутствием, или только те, в которых разбираетесь? Если второе, то разочарую Вас, писать что-либо о московках Вам ещё рановато. Ну да ладно, про "телепней" было уже сказано, повторяться не буду. Дорогой мой Sergey74, отсылаю Вас к статье Игоря Лаврука(!!!). Надеюсь, не мне Вам объяснять кто это такой. Вот ссылка на статью Игоря Лаврука(это руководитель МИМ): http://www.numismat.ru/articles.shtml?id=238 Дорогой мой Sergey74, во всем известной статье Лаврука ошибка в надписи "копеNка" относится ко второму пункту. Надеюсь, значимость этого типа Вы улавливаете? Пустопорожнее писание о многочисленности штемпелей копеек 1728, надеюсь, Вам тоже немного более становится понятным? Вот и славно. Если в чём до сих пор путаетесь, то спрашивайте Начинающий2, он Вам объяснит.[/QUOTE] Ничего, кроме легкой истерики или большого раздражения не вижу в Ваших словах... Ну, редкая - никто не спорит, но такими редкостями почти никто не интересуется. Столько слов о Статье и с большой буквы С, а там по сути просто набор фотографий разновидностей, - да, глубокая статья... Предмета спора здесь нет: Вы пришли прорекламировать монетку и продать ее, упираете на ее редкость - все это понятно и нормально, здесь нечего добавить. По поводу чего мне рановато или поздновато - это мне оставьте, а больше о себе заботьтесь. Кстати, у Вас с Начинающим2 говор одного двора.
[QUOTE]вахмурка пишет: Самые культурные-чешуисты![/QUOTE] Ходят слухи, что на форум иногда заходит собиратель монет северной части удела Янь времен Троецарствия в Др.Китае. Он нравственно совершенен, умеет лечить прикосновением и взглядом разгонять облака...
[QUOTE]Начинающий2 пишет: ... и я Вас всех в этой теме учу уму-разуму, телепней. [/QUOTE] "Телепни"(с) обычно интересуются больше состоянием монеты, а мелкие разновидности интересуют довольно ограниченный круг нумизматов. Тем более, если речь о крестовых копейках... разновидностей огромное множество - грубо говоря, поштемпельное - и едва ли много людей, которые стремятся собрать все. То есть теоретически она может быть самой редкой, а практически в цене это мало оправдается, что будет соответствовать уровню интереса.
[QUOTE]андрей-80 пишет: Оцените пожалуйста, вчера выкопали[/QUOTE] Можно снова закопать без существенной потери для бюджета или себе оставить на память... В общем, дешево все это.
[QUOTE]Zemleroy пишет: Почистится должна без проблем. После чистки от 2000 р.[/QUOTE] Обычная земляная монета. Что там чистить? Разве что до корки плотных окислов, что автор и сделал, а дальше - коррозия. За 2000 руб. можно поискать что-то принципиально другого вида, а эта - до 500 руб.
Можете здесь поискать такой тип аверса - их было довольно много, но принципиальной разницы в цене нет. У Вашей монетки т.н. кладовая патина - чистить ее не надо и скорее даже нельзя, но можно немного улучшить вид, убрав зеленоватый отлив. По цене: от 6000 руб. и выше - разбег может быть велик.
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: настолько она хороша что аж сомнения берут.. [/QUOTE] Это правда. Гурт правильный и детали все правильные, так что... хорошая, должно быть. От 14-15 т.р. должна стоить.
Artaniand, в общем, все верно. Родину этот дядя продавал хорошо... в мемуарах С.Витте пишет, что передал Ли Хун-Чану (его написание) 500 т.р. и 250 т.р. еще одному китайскому чиновнику за то, чтобы те уговорили императрицу-регента "отдать в аренду" Квантунскую область Китая, к которой относился Порт-Артур. По дате точно не вспомню, но около 1898 г. (Ваш п.3?). Впоследствии владение этой областью, а также притязания на Маньчжурию и Корею привели к войне с Японией. А в 1896 этот человек был в России и подписал договор, разрешающий строить на Дальнем востоке железную дорогу (стало быть, с заходом на терр. Китая), - что он получил за это мне неизвестно, но, вероятно, что-то получил.
[QUOTE]Artaniand пишет: А 3 млн. рублей не спасли отца дядюшку Ли?[/QUOTE] Artaniand, конкретизируйте ответ по личности, а сумму обсудим, а то "дядюшка Ли" не вполне полный ответ.