Раз здесь более активное обсуждение, перенесу сюда свои комментарии [QUOTE]Владимир пишет: третий вариант , вроде похож на первый ,имеет 2-ку с завитком и фигурную гасту у К , но 4-ка смотрит на перо хвоста ближе к центру ,как на втором варианте [/QUOTE]У этого варианта не только "4", но вообще почти вся круговая легенда (начиная с "С" в "ЧИСТАГО" и до "А" в "ЗОЛОТНИКА") смещена по часовой стрелке (по сравнению с вар.1, он же ав. II по Адрианову).
[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - с открытыми 44[/QUOTE]"Интересно, а есть такой аверс в сочетании с реверсом с "короной меньше" и открытыми 4-ками в дате" ? Наскоро просмотрел имеющиеся у меня монеты и изображения с "изогнутой (фигурной) К" и не нашел таких".
[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - ... и с закрытыми 2-й вариант.[/QUOTE]??
[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет: Думаю, что различие можно считать подвариантом[/QUOTE]Согласен; в следующем каталоге назовите его IIa )))
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
(Что-то забыл про эту тему, вот только вспомнил и решил ответить)[QUOTE]ааю пишет: Вот Вам описание МиМа рубля 1875 г. с их будущего зимнего аукциона. Монета описана ( [B]и регулярно рубли этого года они описывают именно так[/B]) как относительно редкая. Но! Редкая она относительно лишь трёх други годов 1868, 1877 и 1878. Тем не менее ее называют именно относительно редкой. Хотя это простейший год , в том числе в любой сохранности. Можно конечно поспорить с экспертами МиМа))), но думаю большого успеха это не принесет.[/QUOTE] [QUOTE]ааю пишет: Чтобы избежать ( зная Вас) дальнейшего спора о том, что[B] у МиМа написано «довольно редкий» , а мы обсуждаем относительную редкость, от себя добавлю , что в данном случае эти слова можно считать синонимами.[/B][/QUOTE] Все-таки, кмк, вам все-таки надо как-то совершенствовать ваши приемы работы с информацией, в частности, с описанием товаров продавцами и со статистикой... ))) [SIZE=2](Это я про ваши утверждения, выделенные мной, см.выше)[/SIZE] Для вас (раз уж вы дали ссылку на МИМ) немного статистики с МИМа: рубль 1875 года .
2 раза он был описан, как "[I]необычный год[/I]" (на одном из первых их аукционов 1996 года) 29 раз степень редкости в описании [B]не выделялась[/B], монета продавалась как обычная (на всех аукционах с 1997 по 2019 год и некоторых в период 2019-2022 годов (при этом, например, полтина 1875, проходившая на некоторых из этих аукционов, как раз и описывалась тогда, как "[I]довольно редкая[/I]" ;) А вот 3 раза, действительно, рубль был описан, как "довольно редкий" - это всё [I]недавние торги[/I]: впервые на аукционе №126, октябрь 2019; затем на интернет-аукционе №23, январь 2022; и сейчас - интернет-аукцион №32 январь 2023. Отсюда [I]лично я[/I] делаю вывод, что появление описания "[I]довольно редкая[/I]" в отношении этой монеты, скорее, [I]явление конъюнктурное, характерное для текущего периода[/I] и нынешней ситуации соотношения спроса и предложения )))
Теперь посмотрим, как оценивали монету авторы каталогов: Ильин - без оценки Квитков - без оценки (лишь 1р.25к. за полированный) Северин - (точка) Уздеников - без выделения редкости Биткин - без выделения редкости Адрианов - оценил 14т.р. (в VF) [SIZE=2](по А. это дороже, чем 1877-1878-1880-1876-1882-1879-1881-1884-1885-1872 /в порядке возрастания оценки/; относительная редкость примерно такая и есть, хотя можно поспорить, например, хотя бы насчет 1879 и 1881, да и 1884 тоже... абсолютную оценку на тот момент (2010 год) считаю однозначно завышенной, тогда 14 т.р. это было ~450 долл, а в реальности рубль 1875 в VF в 2010 году можно было купить за ~250долл +/-; для сравнения - 1883ДС у Адрианова оценен в 15 тыс.р)[/SIZE] Семенов - R1+ (эту оценку лично я также считаю несколько завышенной - см.ниже)
В моем понимании, эта монета "[I]нечастая (не самая обыкновенная)[/I]" *, что примерно соответствует оценке "точка" у "классиков", "R" у Биткина и "R1" по Базовому.
В общем, считаю ваш пример с рублем 1875 года не слишком удачным.
----------------- * По примерной шкале степеней редкости, предложенной мной (см. ): [I]- Обычная (частая, нередкая, обыкновенная) = в каталогах не выделяется - Не самая частая = "+" по "Базовому", у прочих - не выделяется - Нечастая (не самая обыкновенная)= "точка" у "классиков", "R" у Биткина, "R1" по Базовому - Довольно редкая = "точка" у "классиков", "R" или "R1" у Бит., "R1+" по Базовому - Редкая = "черта", "R1" у Бит., "R2" по Базовому - Весьма редкая = "черта", "R1" или "R2" у Бит., "R2+" по Базовому - Очень редкая = "черта с точкой", "R2" у Бит., "R3" или "R3+" по Базовому - Редчайшая (чрезвычайно редкая) = "черта с 2 точками", "R3" у Бит., "R4" по Базовому - Исключительно редкая или уникальная = иногда "черта с 3 точками" (например, у Северина), "R4" или "Un" у Биткина, "R5" или "Un" по Базовому. [/I]
[QUOTE]Председатель Клуба пишет: В названии темы нужно указать конкретный предмет в желаемой сохранности, который хочется купить, например, "Куплю рубль 1915 в слабе NGC MS 63", неправильно писать "Куплю рубль 1915" или "Куплю рубли Николая II.", такие темы будут удаляться с предупреждением.[/QUOTE]Подскажите: а если устроит, скажем, и NGC и PCGS и ННР - тоже надо отдельные темы, или можно указать "Куплю рубль 1915 в MS63" без указания конкретной конторы? И, если есть допустимый диапазон - скажем, хочу рубль 1915 в MS64, но, возможно, устроит и MS63 или MS65, в зависимости от цены и/или внешней привлекательности - то его можно указать? Или надо писать строго MS63 - а для, скажем, MS64 надо отдельную тему открыть? Заранее спасибо за разъяснения.
[QUOTE]Shuller пишет: 1 р. 1813 г., на гурте вместо слова "пробы" слово "дробь", это смущает.[/QUOTE]Получилось забавно. А так обсуждали браки на гурте этого периода много раз - сходу нашел, например, , , и т.д.
[QUOTE]QWART пишет: описано у Ярослава [/QUOTE]Это в более новом или более старом? У меня 2010 года, там просто "Р" (я с этим согласен, "соосность" гораздо реже этих гуртовых ошибок)
1 рубль 1896 года (*), ошибка в гуртовой надписи чиЕтаго, Вопрос по разновидности
[QUOTE]Atlantix пишет: Я привык считать премию к цене металла - коллекционной стоимостью[/QUOTE]Не обязательно. Та же "Зол.держава" не только продает, но и покупает многие монеты из драгметаллов (те же Сеятели) по цене выше ЦМ. А величина премии диктуется не коллекционной ценностью, а рыночным спросом, формируемым не только (даже не столько) коллекционерами.
Рубль 1740 г. вензельный, с экспертным заключением ОДИМ за подписью Ширякова И.В., фантазия на тему.
[QUOTE]Библиотекарь пишет: заключения могут интересовать только в плане стилистических особенностей, говорящих об уровне образованности и знаний писавшего их[/QUOTE]Это да. Но вообще, мне кажется, автор "заключения" с ч/ю и постебался слегка над потенциальными покупателями.... одна "Россвязьохранкультура" чего стоит.
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
[QUOTE]Akrosas пишет: Уже давно в сообщении 55 вам показал другие варианты ответа - алгебраические[/QUOTE]Про ваши "[I]другие варианты ответа[/I]" я вам выше написал, читайте внимательно: это не другие "ответы", это просто другие способы выражения того же значения, которых (способов) может быть бесконечное множество. Вы можете записать просто число "2", можете записать его, как "4/2", можете, как "|√4|", можете мудрить с "i" и т.д. (пытаясь показать некое "превосходство" ))), но "ответов" от этого не прибавится.
[QUOTE]Akrosas пишет: Что я некорректно формулирую и где я попадал впросак. ... И могу заверить, что все школы в столице какие я знаю, после 4-го класса практикуют сие дело. [/QUOTE]Вот именно эти оговорки - "[I]все, какие, я знаю[/I]" и "[I]в столице[/I]" - корректно было бы сделать сразу. Когда вы некорректно формулируете - что в этом случае, что в случае с вашим "[I]в алгебре как минимум два[/I]" - тогда и попадаете впросак.
[QUOTE]Akrosas пишет: А гимназии открыто и серьезно подходят к этому делу[/QUOTE]Никаких "гимназий" в Москве уже лет 5, как нет... "[I]похоже что это ваше незнание предмета дает о себе знать[/I]" )))
[QUOTE]Akrosas пишет: за все школы по постсовку не скажу[/QUOTE]Что это у вас за акцент - "[I]я вам не скажу за всю Одессу[/I]" ? ))) И что еще за "[I]постсовок[/I]" ? Фу. На таком уровне, думаю, продолжать с вами дискуссию не имеет смысла.... тем более, всем уже все понятно, а вы потихоньку приближаетесь к уровню, где начинаются личные выпады и прямое хамство; так что на этом думаю закончить.
[QUOTE]С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении[/QUOTE][QUOTE]Ответ один : на ноль делить нельзя, квадратный корень из отрицательного натурального числа решения не имеет.[/QUOTE]И никакого противоречия между "есть 1 ответ" и "ответа нет" (= "есть 0 ответов" ) ?
[QUOTE]Akrosas пишет: не удивительно что по два ответа арифметических[/QUOTE]Это что; вот я вас уже дважды просил показать, где бывает больше, чем 2 (если 2, как вы сказали, это "минимум") ответа при вычислении квадратного корня...
[QUOTE]Akrosas пишет: А вы видимо не в курсе, что и школы и классы бывают разными, да? Открою страшную "тайну", после 4-го класса идет распределение на классы с уклонами - где-то математический, где-то художественный, где-то иностранные языки[/QUOTE]Вы опять некорректно формулируете (из-за чего до этого уже попадали впросак) - "[I]после 4-го класса распределение на классы с уклонами[/I]" происходит далеко не во всех школах. А так-то кто-то и в 6 лет умеет возводить в степень и извлекать корни - а кто-то, окончив школу, не может решить арифметический пример. Чему свидетельство вся эта ветка.
[QUOTE]moneta-vip пишет: Этого свежезарегистрированого лучше проверить.[/QUOTE]Ага, и сразу тогда ему поставил : зарегистрирован в 2015 году, у самого ни одного отзыва нет, лотов в продаже нет - только якобы продал одну монетку этому свежезарегистрированному ("купившему" ее через 4 минуты после регистрации), отзыв поставил (через 3 минуты после "покупки" ) и обратно, в тину...
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Т.е. квадратный корень из числа 4 имеет все равно имеет ровно два значения (2 и -2), из них арифметическим корнем является первое.[/QUOTE]Значений может быть больше, смотря в какой форме записывать[/QUOTE]Способов выражения численного значения может быть бесконечное множество, но численных значений все равно ровно два, как ни записывай.
[QUOTE]Akrosas пишет: Пятый класс школы...[/QUOTE]А, ну понятно... отрицательные-то числа проходят позже, в шестом... поэтому вы не полностью в курсе, да? )))
P.S. А вообще квадратные корни .
[QUOTE]Monetochkin пишет: С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении.[/QUOTE]Прям вот всегда один ответ? Даже если, например, деление на ноль, или корень из отрицательного числа?
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, продажа с рубля, да и монета, хоть плохо видно на мелком фото, похоже, фуфло / "[I]Монета проверенная ювелиром на [ТЕМА ПОСТАВЛЕНА В ОЧЕРЕДЬ НА УДАЛЕНИЕ] золота[/I]"/ )
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: То есть, в арифметике, если возвести число "-2" в квадрат, то 4 не получится? )))[/QUOTE] [QUOTE]Агрегатор пишет: Простите, но по-моему, вам стоит свои знания в области арифметики немного освежить... )))[/QUOTE] Простите, но для начала изучите что такое арифметический корень.[/QUOTE]Если в арифметическом примере требуется вычислить квадратный корень из числа > 0, то результатом будут 2 значения. Положительное значение называют "арифметическим корнем", это понятие введено для упрощения, по сути это лишь частный случай. Это не опровергает факта, что "арифметическое выражение "√4" имеет 2 значения". Т.е. квадратный корень из числа 4 имеет все равно имеет ровно два значения (2 и -2), из них арифметическим корнем является первое.
Кроме того, вы не ответили на вопрос: поскольку вы заявили, что "В алгебре [I]как минимум[/I] два [значения]", означает ли это, что их может быть больше, например, три?
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Например, арифметическое выражение "√4" имеет 2 значения.[/QUOTE] В арифметике оно имеет только одно значение[/QUOTE]То есть, в арифметике, если возвести число "-2" в квадрат, то 4 не получится? ))) [QUOTE]Akrosas пишет: В алгебре как минимум два.[/QUOTE]То есть, теоретически может получиться и больше значений - например, 3 ? )))
Простите, но по-моему, вам стоит свои знания в области арифметики немного освежить... )))
Рубль 1872г. и рубль 1875г., Предварительная оценка
[QUOTE]iconica пишет: 1 рубль 1872 года - Биткин №85, 1 рубль 1875 года - Биткин №88. Оба оценены в 2 рубля.[/QUOTE]Кем, Петровым? Так вы посмотрите внимательно: у Петрова оценки для "отличного" состояния (теперь это UNC/BU)
[QUOTE]Left пишет: Сориентируйте, пожалуйста, какая примерно стоимость[/QUOTE]1872: состояние VF+, ок. 20 т.р. 1875: состояние VF, до 15 т.р. Имхо.
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
[QUOTE]Monetochkin пишет: А справедливо ли такое : любое арифметическое выражение, записанное правильно, может иметь одно единственное решение, или не иметь его, при делении на ноль[/QUOTE]Нет. Например, арифметическое выражение "√4" имеет 2 значения.
[QUOTE]маугли пишет: 4-я страница погружения в мелочи... Не в них суть! #31 на 1-ой странице в этой теме: [QUOTE]маугли пишет: ... Cпасибо, Граф87, что прояснили ситуацию. Зря поставили отзыв до осмотра получателем. ... Поэтому тут лишь добрая воля обеих сторон. На мой взгляд, нельзя принудить продавца вернуть денег, т.к. со стороны покупателя есть 3 момента: отзыв, третье лицо, сроки. [/QUOTE] [/QUOTE]Тогда уж на 1й странице: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]MDPV пишет: Был оставлен положительный отзыв... На этом вопрос закрыт....И теперь просят принять назад. [/QUOTE] Вы же сами написали: "вопрос закрыт". Вы, конечно, можете сами захотеть ее принять назад - но если это только ваше желание, т.к. покупатель ничего в данной ситуации требовать права не имеет. Имхо.[/QUOTE] )))
5 рублей 1827 г. в слабе NGC AU 58 с аукциона., Обсуждение подлинности
[QUOTE]Агрегатор пишет: Десятку последний раз давали в сдаче месяца 4 назад.[/QUOTE]Сегодня вдруг дали сразу две: серии ХН и Ми (мод.2004г.)... не ценные ведь, а? )))
[QUOTE]Alexandr66 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: По хорошим фото знающий человек без труда определит есть блеск или его давно счистили,[/QUOTE] А по хорошему видео знающий человек получит дополнительно информацию. Видео не заменяет, а дополняет фото. ... Спор ни о чем.[/QUOTE]А кто с кем спорит? Просто высказал свое мнение. Потому что в последние годы очень часто многие покупатели требуют видео, а продавцы считают возможным ставить "никакие" фото, "компенсируя" это показом видео. Что считаю неправильным, т.к. если нет возможности увидеть монету перед покупкой вживую, то лучше все-таки увидеть качественные фото/сканы, а видео только в некоторых случаях (процентов 10%-15%) может быть полезным дополнением. В остальных 85%-90% случаев видео или бесполезно или даже вредно (особенно, для не слишком опытных коллекционеров). (Имхо)
Кстати, вы некорректно раскавычили заявление ("[I]По хорошим фото знающий человек...[/I]" ) в моем посте - т.к. оно принадлежит не мне, а [B]edyushca[/B] (хотя я с ним в целом согласен).
[QUOTE]Жужж пишет: какова ее примерная цена (продавец хочет примерно 18000 в пересчете на российские рубли). Буду признателен за мнения у самого тема другая, просто решил прикупить для интереса немного царского билона.[/QUOTE]Тут на форуме проходят регулярно, можете поиском найти. Например, пару месяцев назад продавец s3nick(ссылки в этой ветке вставлять нельзя, можете найти по нику продавца) продал тут вот такую: Состояние лучше, а цена итоговая была почти в 2 раза ниже (9800 руб).
[QUOTE]Жужж пишет: Все таки, еще раз хочу приподнять тему, по поводу "волосяных линий". Подскажите пожалуйста, на этом фото как раз эти хэйрлансы и есть?[/QUOTE]Насколько я вижу, это не hairlines, а следы чистки штемпеля.
Проблема с Покупателем., После положительного Отзыва. Спустя 1.5-2 месяца.
[QUOTE]ИгорьИльич пишет: Продолжая тему видеофиксации, так сказать. А вообще многим помогает видео? По мне так видна только бликующая общая картинка - не просмотреть детали, не сравнить нюансы![/QUOTE]Обсуждали ранее не раз. Мое личное мнение: видео чаще сбивает с толку, чем помогает. Хотя, бывает, и помогает (например, увидеть зеркальное поле или штемпельный блеск под патиной).
Вообще ранее писал : "[I]Не люблю оценивать состояние монеты и, тем более, принимать решение о покупке по видео. И другим не советую. При "игре" монетой, поворотах и покачиваниях под углом к источнику света часто создается иллюзия штемпельного блеска, люстра (который необходимо отличать от обычного блеска, присущего в той или иной степени любому металлическому предмету). Также на видео поле монеты выглядит зачастую лучше, чем в действительности: его дефекты при движениях монеты относительно камеры не так заметны, как на фото или скане. Нередко из-за этого на видео монета кажется более красивой и лучше сохранившейся, чем на самом деле. Особенно, когда монета находится не слишком близко к камере, и ракурсы меняются достаточно часто[/I]".
Еще был дельный от [B]edyushca[/B] (к сожалению, он недоступен больше тем, кто не имеет премиум-акаунта), он там писал: "[I]Когда-то я один из первых решил снимать видео монет перед продажей , но почти сразу отказался от этой затеи - блеск монеты оно передает прекрасно, а вот наличия хаирлайзов практически не видно. Вот и подумал - видео не обнаруживает основных характеристик монет , больше их скрывает. По хорошим фото знающий человек без труда определит есть блеск или его давно счистили, а вводить в заблуждение новичков красивой картинкой - это не моё , подумал я[/I]", и еще: "[I]блеск монеты оно передает прекрасно ... причем зачастую даже, если его (штемпельного блеска) на самом деле и нет[/I]".
[QUOTE]плюх пишет: Народ ... хелп... по цене кто-нибудь соориентирует ?[/QUOTE]На онлайн ауках (мешок, аук-ру) за 39 тыс. стоят "купить сейчас", очереди, вроде, нет.
Проблема с Покупателем., После положительного Отзыва. Спустя 1.5-2 месяца.
[QUOTE]MDPV пишет: Был оставлен положительный отзыв... На этом вопрос закрыт....И теперь просят принять назад. [/QUOTE]Вы же сами написали: "вопрос закрыт". Вы, конечно, можете сами захотеть ее принять назад - но если это только ваше желание, т.к. покупатель ничего в данной ситуации требовать права не имеет. Имхо.
[QUOTE]MDPV пишет: Монета была продана через Аукцион. Где покупатель "ГРАФ87". Не дав человеку по более высокой ставке купить монету. ( Я как продавец, в свою очередь прислушался к мнению Администрации форума...)[/QUOTE]Вот тут вы лукавите: что значит, "не дав купить", он кого-то локтем отпихнул, что ли?? Покупатель выиграл честно, его конкурент опоздал со ставкой на несколько секунд. А вы сами виноваты, что не подумали об антиснайпере заранее. И, если бы вы не "прислушались" (и не к "мнению", а к решению модераторов) , то нарушили бы правила форума.
[QUOTE]Atlantix пишет: Я бы пошел еще дальше, изобразив на аверсе императорский герб, а на реверсе - герб СССР, пусть даже образца 1923 года. "Преемственность времен" и все такое[/QUOTE]А самого сеятеля где, на гурте? ))) И тогда уж герб не СССР, а РСФСР, который был на "Сеятеле" 1923 года...
Да и монета все же именно к 100-летию "Сеятеля", а к недавно прошедшему 100-летию СССР.
