[QUOTE]Sanchello пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Может, конечно, фото неудачные, но видятся "детали".[/QUOTE] . А за что «детали» давать? Механики крупной и чистки нет, родная ратина и штемпельный блеск.[/QUOTE]Я же написал: может, фото неудачные, но по этим я вижу царапины и hairlines.
Рубль 1913 года "300-летие дома Романовых", оценка
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Плоский чекан сейчас реже встречается.[/QUOTE] А раньше встречался чаще? ))[/QUOTE] Раньше да - встречались почаще, покрайне мере у меня в регионе [/QUOTE]Это "обман зрения". Веду статистику больше 15 лет, соотношение встречаемости за это время не изменилось - примерно 1 "плоский" на 2 "выпуклых".
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Да и если посмотреть в архивах, в основном попадаются "выпуклые".[/QUOTE]С этим никто не спорит (см. выше), но это не значит, что "плоские" сейчас почему-то якобы вдруг стали встречаться реже, чем раньше, как написали вы.
[QUOTE]Логин#1 пишет: корроЗированный[/QUOTE]Экий милый пустячок... вот реально режет такое:
ном[B]е[/B]нал (или даже [I]наменал[/I]) подл[B]е[/B]нность бон[B]н[/B]а (а не [I]бона[/I], т.е., денежная купюра) пят[B]о[/B]чки (не в смысле "маленькие и розовые", а в значении "5-копеечные монеты" ) кля[B]й[/B]сер полти[B]й[/B]ник грош[B]ь[/B] ... Это навскидку, только из области нумизматики и вообще коллекционирования, что на форумах сплошь да рядом... что поделаешь, поколение ЕГЭ...
[QUOTE]dzini пишет: Минимум 20 Максимум 40 В слабе после мойки возможно и выше[/QUOTE]Я бы сказал, 40- это как раз минимум, а лучше в слаб ее - 63 получит, и от 70 уйдет. Имхо.
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Плоский чекан сейчас реже встречается.[/QUOTE]А раньше встречался чаще? )) На самом деле, хоть "плоский" и реже в 2 раза примерно, чем "выпуклый", но на цене это мало отражается.... впрочем, это много раз обсуждали.
[QUOTE]Sanchello пишет: буду признателен за мнения по предположительному грейду и цене[/QUOTE]Может, конечно, фото неудачные, но видятся "детали". А что гадать: отдайте хоть в ННР и довольно скоро узнаете результат.
Гурт монеты. Как определить, были ли надписи., 50 копеек 1897 года. Серебро, гурт гладкий. В подлинности нет сомнений
[QUOTE]Че Ге пард пишет: Гурт монеты. Как определить, были ли надписи.... Гурт без надписей. Если предположить, что надписи на гурте стерлись... Как определиться с гуртом?[/QUOTE]Надо было озаглавить тему: "[I]Внимание, экстрасенсы! Определите гурт, который я вам не покажу![/I]"
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]Aquarius пишет: Честно говоря, мне тоже несколько раз попадалась (уже не помню где именно) инфа, что мол подразумеваются отметины, полученные находясь в банковских мешках. Но сегодня ради интереса порылся на официальном сайте PCGS и вот что обнаружил на этот счёт: "Silver coins are often plagued by contact marks. Large silver coins may have numerous coin contact marks, combined with coin-on-coin friction. These marks may be large, long, and deep. When they are severe, the coin's grade may be no higher than MS-60 or MS-61 and they may occasionally become so severe that PCGS will not grade them. Since silver is easily marked, it is often impossible to tell whether the contact marks are the result of another coin or a foreign object. " Прошу обратить внимание на последнее выделенное предложение в абзаце. По-русски звучит примерно так: "Так как на серебре отметины получаются легко, часто невозможно сказать являются ли эти отметины результатом контакта с другой монетой (здесь наверное подразумевается в банковском мешке - это я уже от себя добавляю) или же в результате контакта с инородным объектом. [/QUOTE]Собственно, что я и написал:[QUOTE]Агрегатор пишет: Во-первых, я привел выше описание ANA, там лишь один раз упомянуты "bag marks", в остальных случаях написано просто "marks", не надо додумывать. Во-вторых, а 'bag marks" - это не "удары и царапины" ? Или при " при соприкосновении монет в банковских мешках " какие-то особенные следы получаются, совершенно не такие, как могут получиться, например, от удара монетой о монету (или другой твердый предмет) не в банковском мешке, а в какой-то другой ситуации? ...Корректнее все же пользоваться первоисточником (ANA).[/QUOTE]
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: В 1984 году Christie's New York продавал вот этот экземпляр рубля. Сраните с монетой , которая будет на Stacks. На мой взгляд - абсолютно идентичные экземпляры - до царапин. Качество снимков в каталоге Christie's New York слабенькое, но и оно позволяет убедиться в схожести монет. [/QUOTE]Это и есть тот же экземпляр, см., кэп. А также в этой темы.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Эта монета - хороший кандидат в список "неприкаянных" монет[/QUOTE]"Неприкаянностью" это называется для монет, кочующих с Нью-Аука на форум, оттуда на Волмар и обратно. А для монет, кочующих с Кристи'c на Сотби'c, а потом на Стакс это называется "[I]провенанс[/I]".
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]CoinsGrade пишет: Нормальный процесс, кто-то "на повышение играет" (почти реклама), а кто-то "на понижение"...[/QUOTE]Мне кажется, вы сильно льстите всем участникам обсуждения на этом форуме.
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: Агрегатор , чтобы незасирать популярную ветку, Вы откройте для нас всех отдельную ветку по грейдингу монет, и вот там выложите свои тезисы об ANA и других менее престижных компаний на которые Вы ссылаетесь, вот там Вы и додумаете Ваши объяснения в разнице МS-62 и пруф-62, царапинах и контактах, там и встретимся, а тут - голосование и не болшие комментарии по ходу[/QUOTE]Чья бы корова мычала... ))) Вообще-то, не я поднял эту тему и , что какие-то описания некорректны, царапинки и забоинки упомянуты не все, а грейд неправильный... и про разницу MS и пруф не я первый . Так что могу посоветовать вам самому отправляться туда, куда вы отправляете меня: открывать свою "отдельную ветку" и там "додумывать ваши объяснения".
[QUOTE]Тимофей пишет: Да-а-а. Дожили. Уже грейд Константиновского рубля не нравится )))[/QUOTE]Счастливый покупатель, если он будет из России, сможет потом перегрейдить, скажем, в ННР... получит AU-детали, и все успокоятся. Наверное.
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: А вот это - """ А marks (по-русски - "отметины" ) - это, в том числе, и удары и царапины. """ - главное заблуждение при прочтении грейдов, и повторю опять, что "marks" - это НЕ удары и царапины.. А по точнее, даже такая организация как ANA определяет правильно, что это ""bag marks"" - КОНТАКТНЫЕ СЛЕДЫ, которые получаются при соприкосновении монет в банковских мешках, т.е. ""bag marks"". [/QUOTE]Во-первых, я привел выше описание ANA, там лишь один раз упомянуты "bag marks", в остальных случаях написано просто "marks", не надо додумывать. Во-вторых, а 'bag marks" - это не "удары и царапины" ? Или при "[I]при соприкосновении монет в банковских мешках[/I]" какие-то особенные следы получаются, совершенно не такие, как могут получиться, например, от удара монетой о монету (или другой твердый предмет) не в банковском мешке, а в какой-то другой ситуации?
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: У него есть свой блеск, но такой блеск характерен для монет в состоянии UNC, а не для монет изготовленных качеством ПРУФ.[/QUOTE]Повторю свое предложение: написать в NGC и сообщить им, что они "загрейдили неправильно" ))
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: P.S. В предыдущем посте я привел описания грейдов из журнала RareCoin market report by PCGS March/April 2021.[/QUOTE]Корректнее все же пользоваться первоисточником (ANA).
Антиснайпер по умолчанию, Прошу помочь разобраться
[QUOTE]Lauer пишет: После как МПЦ принято и обозначены условия проведения аукциона, уже поздно спрашивать у продавца об антиснайпере, торги должны уже идут и торги должны носить открытый характер. Все пользователи смотрят на доску и не знают вашу переписку в личке.... А переписка в личке в данной ситуации добавит только лишних проблем.[/QUOTE]А почему в личке? Кто запрещает спросить в теме-то ("на доске" ) ? Другое дело, что чаще всего, если продавец забывает установить антиснайпер, ему, наоборот, об этом не напоминают - т.к. надеются выиграть лот именно "снайперской" ставкой )))
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: Данный экземпляр рубля соостветствует скорей состоянию МS-62 - где, ДА, допускаются наличии механики и остальные мисперфекшен : MS-62 - ... Clusters of small marks may be present throughout with a few large marks or nicks in prime focal areas. Hairlines may be very noticeable. Large unattractive scuff-marks might be seen on major features. ... Также верно, что европейский грейд XF+ или AU есть примерным эквивалентом МS-62. Но НЕ рубль в грейде ПРУФ-62.[/QUOTE] [QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: Там есть большая разница между монетой в МS-62 и Proof-62. ... Монета в Пруф-62 НЕ подразумевает удары и царапины ! Контактные следы возможны, здесь Вы оказались правы. Это так называемые "маrks". [/QUOTE]А какая разница? В Европе точно так же могут описать и пруф: "vz von Polierte Platte" или "vz-st von PP". Обозначение PF или MS свидетельствует о способе чеканки, а подход к определению цифры грейда от этого не зависит. А marks (по-русски - "отметины" ) - это, в том числе, и удары и царапины.
Не знаю, откуда взято приведенное вами описание, но вот боле полное и подробное описание ANA (принятое, как стандарт, и стандарты грейдинговых компаний основываются - хочу надеяться - на нем): UNCIRCULATED - MS62 OVERVIEW: Original mint luster with no trace of wear; moderate bag marks. EYE APPEAL: The eye appeal will be negative to slightly positive. The negativity in this grade usually involves [B]excessive marks/hairlines[/B] and/or the strike and/or lack of luster and/or unattractive toning . There can be one to three of the major criteria which contribute to negative eye appeal. Even coins with overall positive eye appeal usually have one or two areas that are negative. Thus, a coin with numerous marks/hairlines but with average strike and luster may grade MS-62, while a coin with just a few marks (probably in the wrong places) and weak strike and luster also may grade MS-62. MARKS: [B]The marks/hairlines may cover most of the coin. If the marks/hairlines are light, they may be scattered across the entire coin. If there are several severe marks/hairlines, then the rest of the coin should be relatively clean. [/B] STRIKE: The strike can range from very weak (e.g. some New Orleans Mint Morgan dollars) to full. LUSTER: The luster can range from poor to vibrant.
По-моему, данная монета вполне подходит под данное описание.
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: NGC загрейдала рубль НЕ корректно.[/QUOTE]Ну, напишите в NGC и поспорьте с ними: мол, "загрейдили вы неправильно".
[QUOTE]Aquarius пишет: ... ставить грейд так, как будто этого там нет. И потом я не уверен нравится ли мне идея того, что доказывая и романтизируя провенанс ударов или царапин некоторых монет, можно эти удары или царапины игнорировать при присваивании грейда. Это будет несколько несправедливо по отношению к миллионам других монет, которые не смогли романтизировать свои отметины и ударчики. ... Грейд - есть грейд, и он суров для всех. По крайней мере должен быть... Поставили бы честно PF61 (или даже UNC details - не знаю точно)...[/QUOTE]Не думаю, что на цифру грейда влияет [I]происхождение[/I] царапинки или ударчика (невозможно проследить "провенанс" каждой отметины), хотя, возможно (и даже скорее всего), влияние "человеческого фактора" присутствует. Известно, что, например, eye appeal (а также наличие штемпельного блеска) могут "перевесить" наличие скольких-то там царапинок или забоинок. Монета с большим количеством мелкой механики, но с более сильным блеском может получить более высокий грейд, чем монета с меньшим количеством механики, но с не таким интенсивным блеском, и наоборот. И это нормально, как мне кажется. В любом случае, ни я, ни вы (предполагаю) не являемся профессиональными грейдерами, и не держали (я точно не держал) монету в руках - так что в данном случае высказывать [I]квалифицированное[/I] суждение - правильно ли монете дали "62", или надо было дать "61" - не можем. Имхо.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: кстати, кто-то может использовать такой вариант: мол, "торгов не будет, ставка 0" )))[/QUOTE] Этот вариант уже забронирован администрацией СМ, которая автоматически сделала ставку на зеро по первоначальным условиям нашего конкурса )[/QUOTE]Да, точно - написано: "[I]Ставка на зеро не принимается, если торги не состоятся, то коньяк придется отложить до лучших времен[/I]".... уже забылось, после 12 страниц и почти полутысячи постов.
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: До того как предлагемый к предстоящей продаже с аукциона Стакс 6-го апреля 2021г. Константиновский рубль попал на Нью Йоркский аукцион 2004г. в грейде Пруф-62, специалисты из Сотби (дважды), Кристи и Хесс-Диво в своих аукционных каталогах описали его в состоянии от "хороший Ех" до Аб Унсирцулатед (Сотби 1981 не проставил состояния). ... После аукциона Хесс-Диво, рубль был отдан на грейдинг с присвоением ему Пруф- 62... После того как рубль загрейдали в Пруф-62, куда подевались остальные "a few nicks" из Сотби 1981, "some other nicks" из Кристи 1984, "surface and edge marks" из Сотби 1993, и вообще все остальные царапины и удары из описания аукционного каталога Хесс-Диво.[/QUOTE]Во-первых, в аукциона имеется фраза: "[I]few light marks are noted: one in front of the would-be emperor, the other near the obverse rim at 5 o'clock--directly below the second C in BCEPOCC[/I]". Кмк, описание вполне корректное; тем более, что потенциальные покупатели (или нанятые ими эксперты) имеют возможность перед аукционом изучить монету не только по фото, и сделать заключение о ее состоянии самостоятельно и, я уверен, непременно воспользуются (скорее, уже воспользовались) этой возможностью. Во-вторых, много раз обсуждали (я даже таблицу приводил с сайтов и NGC и PCGS), что грейды "по Шелдону" не соответствуют "классической" (европейской) шкале, и монета, которая получает цифровой грейд, к примеру, "62", вполне может быть XF+ или AU "по классике" (тому много примеров, в частности, Кюнкер в своем описании для монет в MS62-MS63 часто ставит оценку "gut vz" или "vz-st" ) ; при этом грейд "62" подразумевает возможность наличия небольшой механики. Так что не вижу никакого "преступления" или "заговора" в имеющемся грейде и описании аукциона. И вообще, полагаю, что покупателю нет нужды дополнительно "ознакамливаться с вышестоящими описаниями", поскольку решение о приобретении (или отказа от приобретения) этой монеты потенциальных покупателей и величина ставки, которая может быть поставлена, в основном будет зависеть от совершенно других факторов, нежели наличия или отсутствия парочки царапинок или забоинок. И эти факторы уже неоднократно обсуждались выше.
P.S. "[I]Унсирцулатед[/I]" порадовало. Передавайте привет Брайтон-бич и Оушен парквей, я по ним скучаю немного )
[QUOTE]Тимофей пишет: Вы вообще знаете, кого цитируете? Вот этого вот видного государственного деятеля, на фото он в дурацком колпаке:[/QUOTE]Я знаю, кто это. Но цитирую я не его непосредственно, а текст новостного материала с РБК.
P.S. И, если уж на то пошло, на голове у него не "дурацкий колпак", а специальная . Лично я не любитель париться, но знаю, что их делают из войлока и используют для защиты от перегрева.
Уже недовольные появились...))) "[I]Смена изображения Хабаровска на Екатеринбург на пятитысячной российской банкноте будет большой ошибкой. Об этом РБК заявил врио губернатора Хабаровского края Михаил Дегтярев. «Считаю, что все должно остаться как есть <...>. Если такая купюра уйдет в прошлое, она [B]наверняка станет раритетом[/B] в собраниях коллекционеров и навсегда отпечатается ярким мемом в сотнях тысяч фото у моста с банкнотой красного цвета. Жаль, что туристы больше не смогут делать такие снимки и отмечать в соцсетях Хабаровск», — сказал он. ... Глава региона добавил, что власти Хабаровского края адресуют вопрос о замене изображения в Банк России, учитывая, что «информация по этому поводу поступает противоречивая».... Ранее журналисты задали вопрос пресс-секретарю президента России Дмитрию Пескову, можно ли считать намерение убрать Хабаровск с купюр номиналом 5 тыс. руб. наказанием за протесты, прошедшие в городе. «Измышления о каких-то эфемерных наказаниях — абсолютно неверный подход», — отметил он, добавив, что ЦБ не должен советоваться с Кремлем при выборе городов для российских банкнот.[/I]"
Про "раритет" отдельно доставило ))
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: Для поддержания темы своя версия)) Продажа этой монеты не состоится. Торги пройдут, победитель пожелает остаться неизвестным. В реальности монета собственника не поменяет.[/QUOTE]Написали бы проще: мол, "будет прогон". Кмк, вполне возможно, только на конкурс и его условия это не повлияет: hammer price все равно будет зафиксирован. Если только с торгов снимут... кстати, кто-то может использовать такой вариант: мол, "торгов не будет, ставка 0" ))) "[I]Ставь на красное, ставь на черное - а все равно выиграет зеро[/I]"
[QUOTE]Walkaw пишет: ... возможна деномина́ция... целью стабилизации валюты и упрощения расчетов. Узнать бы, будет ли и самое главное когда [/QUOTE]Вряд ли. Скорее, наоборот, анонсирование новой линейки купюр (с сохранением ранее опробованных 200 и 2000 руб.) свидетельствует, что в настоящее время деноминации не планируется (что, конечно, не исключает полностью пересмотра планов в случае изменения ситуации).
[QUOTE]Igor_Ch пишет: Где-то слышал, что и монеты обновят. Вот новая 50 рублевая (совместная российско-индонезийская). На ней изображен большой крымский варан.[/QUOTE]Отсюда логически еще 2 предположения: во-первых, наверное, планируется переход на латиницу (а что - в Казахстане же собираются); во-вторых, уж не собираются ли на острове Комодо тоже провести референдум? )))
Рубль 1901 ФЗ, Рубль 1907, Рубль 1912 Сей славный год, На оценку
[QUOTE]DrOne пишет: 1901 думаю около 3000р., 1907 в таком состоянии, да еще и с натертым "валенком" аверсом не больше 10000р, 1912 оценивать не берусь, но там, судя по фото, детали в виде hairlines.[/QUOTE]Как-то уж очень низко вы оценили, кмк. Лично я бы продавал: 1901 - 6000~6500, 1907 - 13000~15000, 1912 от 100.
Оказалось, параллельно в другой ветке ту же новость . Там есть интересные дополнительные подробности: "[I]в 2022 году появятся обновленные сторублевки, в 2023-м — тысячные и пятитысячные, в 2024-м — пятисотрублевые купюры, а [B]в 2025-м — десяти- и пятидесятирублевые[/B]"[/I]. Что-то мне кажется, что в 2025 году не нужны будут не только новые 10-рублевки (и так уже давно не печатаемые), но и 50-рублевые. А, может, номиналы заменят на 10- и 50-тысячные уже к тому времени??
[ Закрыто] Новый дизайн Российских банкнот., на радость собирателем бон.
ЦБ описал облик новой сторублевки "[I]Банк России принял решение изменить облик банкноты в 100 руб., место квадриги Аполлона на Большом театре на ней займут другие достопримечательности столицы. «Совет директоров Банка России утвердил концептуальный эскиз модернизированной 100-рублевой банкноты, который включает такие символы Москвы, как Красная площадь, центр «Зарядье», Шуховская башня, здание МГУ на Воробьевых горах и др.», — говорится в комментарии зампреда ЦБ Михаила Алексеева[/I]"
10 руб остается (что очень странно, т.к. 10-рублевки давно не печатают, заменив монетами), но город заменят на Новосибирск 50 - Питер 100 - Москва 200 - Севастополь 500 - Пятигорск (вместо Архангельска) - угадал ))) 1000 - Н.Новгород (вместо Ярославля) - не угадал (надо было поменять 1000 и 5000 местами) 2000 - Владивосток 5000 - Екатеринбург (вместо Хабаровска) - тоже не угадал (но насчет 10 рублей трудно было угадать)
А что же 9-я банкнота (и 9-й ФО) ? Так это, думаю, и будет 10000 - про нее не пишут, но вангую, что будет... и на ней будет Волгоград с "Родиной-матерью" ! )))
"[I]Зампред ЦБ пояснил, что Новосибирск придет на смену Красноярску, Архангельск заменит Пятигорск, Ярославль — Нижний Новгород, а Хабаровск — Екатеринбург. Остальные города, представленные сейчас на банкнотах, останутся на своем месте, однако внешний вид этих банкнот также изменится. После модернизации на оборотной стороне всех банкнот появятся изображения достопримечательностей соответствующих федеральных округов, тогда как сейчас на обеих сторонах сторублевой изображены виды Москвы, а банкнот в 50 руб. — виды Санкт-Петербурга.
«Перечень достопримечательностей Москвы и Центрального федерального округа, которые будут изображены на банкноте номиналом 100 руб., уже определен советом директоров Банка России и утвержден вместе с концептуальным дизайном этой банкноты. Мы рассчитываем, что она появится уже в 2022 году», — сказал Алексеев.
«Перечень достопримечательностей Москвы и Центрального федерального округа, которые будут изображены на банкноте номиналом 100 руб., уже определен советом директоров Банка России и утвержден вместе с концептуальным дизайном этой банкноты. Мы рассчитываем, что она появится уже в 2022 году», — сказал Алексеев.
Выбор достопримечательностей для других банкнот (за исключением 200 руб. и 2000 руб.) еще только предстоит сделать. Для этого Банк России создаст специальные рабочие группы, в которые войдут авторитетные историки и другие эксперты. Решение на основе выработанных ими предложений также примет совет директоров ЦБ.[/I]"
"[I][B]ЦБ объявил о замене городов на российских банкнотах[/B] На российских банкнотах появятся виды новых городов, рассказал журналистам на онлайн-пресс-конференции по наличному денежному обращению зампред Банка России Михаил Алексеев. По его словам, решение об этом принято в связи с тем, что на нынешних банкнотах представлены города лишь пяти федеральных округов, в то время как городов Северо-Кавказского, Приволжского и Уральского федеральных округов на купюрах нет вовсе. «По результатам модернизации банкнотного ряда все федеральные округа нашей страны будут в равной степени представлены на банкнотах по принципу: один номинал банкноты, один ФО и расположенный в нем город. В новых вариантах появятся изображения Новосибирска, Пятигорска, Нижнего Новгорода и Екатеринбурга», — сказал Алексеев.
В настоящее время в обращении в России находятся девять номиналов образца 1997 и 2010 годов, на которых изображены девять разных городов страны: 5 рублей (встречается редко, удельный вес таких банкнот составляет менее 0,5% от общего числа) — Великий Новгород; 10 рублей — Красноярск; 50 рублей — Санкт-Петербург; 100 рублей — Москва; 200 рублей — Севастополь; 500 рублей — Архангельск; 1000 рублей — Ярославль; 2000 рублей — Владивосток; 5000 рублей — Хабаровск
В последний раз банкнотный ряд обновляли в 2017 году, когда в обращение были выпущены достоинством в 200 руб. и 2 тыс. руб. В марте глава ЦБ Эльвира Набиуллина заявила, что у регулятора пока нет планов обновления линейки купюр, в том числе за счет выпуска новой банкноты номиналом в 10 тыс. руб[/I]" ()
Тут, на мой взгляд, несколько интересных моментов:
1. "[I]В марте глава ЦБ Эльвира Набиуллина заявила, что у регулятора пока нет планов обновления линейки купюр[/I]", а сейчас (и все еще в марте) ее заместитель ее уже поправил....
2. Это - "[I]городов Северо-Кавказского, Приволжского и Уральского федеральных округов на купюрах нет вовсе"[/I] - неточно. Т.к. нет также банкноты с городом Южного ФО. Вот список субъектов РФ по федеральным округам, сейчас есть банкноты с городами в: - ЦФО (100 и 1000 руб) - СЗФО (5, 50 и 500 руб) - ДВО (2000 и 5000 руб) - Сиб. ФО (10 руб) - Крым. ФО (200 руб) Планируются новые банкноты с городами в СКФО (Пятигорск), Сибирском ФО (Новосибирск), Приволжском ФО (Н.Новгород), Уральском ФО (Екатеринбург). А где же Южный ФО? (Просится Волгоград, со статуей "Родина-мать зовет" )
3. Т.к. 5 и 10 руб., скорее всего, в обновленном ряду не будет (хотя, кто их знает? ))), должны быть добавлены еще 2 номинала, чтобы стало снова 9. Ну, с 10000, от планов ввести которую ЦБ открещивается уже несколько лет, более-менее понятно: таки будет. А какая еще будет, кто что думает?
4. И все-таки с городами: 2 города уберут (с 5- и 10-рублевок), 4 (минимум, если не считать обделенного вниманием Южного ФО) обещают добавить - значит, еще на 2 должны быть заменены города, чтобы стало "9 городов-9 округов". А если считать, что все-таки добавят еще и Юж.ФО (про который или зампред или журналисты забыли), то заменить должны 3 города. И кто тогда "кандидаты на вылет" ? Наверное, это города из ФО, представленных в текущей линейке более, чем одним городом. То есть Москва или Ярославль, Питер или Архангельск, Хабаровск или Владивосток (последний - маловероятно, т.к. его недавно только ввели на 2000 руб).
Тогда возможная линейка (один из вариантов, мое предположение): 50 - Питер 100 - Москва 200 - Севастополь 500 - Пятигорск (вместо Архангельска) 1000 - Новосибирск (вместо Ярославля) 2000 - Владивосток 5000 - Н.Новгород (вместо Хабаровска) 10000 - Екатеринбург ? - Волгоград
А какие предсказания у вас по поводу новой линейки (номинал-город) ?
[QUOTE]Barklay.J.H пишет: 25 копеек 1878 года с.п.б Н-Ф с ошибкой -четвёрка в 1/4 доли перевёрнута. Подскажите пожалуйста, насколько редко встречается такое явление[/QUOTE]Много раз обсуждали... почему бы кнопкой "Поиск" вверху не воспользоваться? Легко найдете, например, и
[QUOTE]Andreii пишет: А из-за чего выводы, что это фуфляк?[/QUOTE]Потому что видно грубую низкокачественную копию любому мало-мальски опытному нумизмату с первого взгляда. Но объяснить не-нумизмату не так легко. Можно, конечно, перечислить с десяток признаков (портрет не такой, цифры даты, шрифт надписей на гурте, и т.д., и т.п.), но зачем? Просто - "не то", и это видно [B]сразу[/B]. Вот вы можете не просто сказать, где оригинал - слева или справа, а именно объяснить разницу понятно и доходчиво, так, чтобы даже ребенок понял, по этому рисунку?
Так и ваше изделие: похоже на оригинал лишь очень отдаленно - как детский рисунок Кремля на его фото.
20 долларов 1933 г. США (двойной орел) на Sotheby's + видео. Самая дорогая монета мира?
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Вы мне приписываете то, что я не говорил.[/QUOTE]Ничего я вам не "приписываю", а логически вывожу из ваших собственных предыдущих высказываний.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Я говорил, что начиная с определенного уровня, имхо, вложение средств в монеты происходит в инвестиционных целях, не в целях пополнить коллекцию.[/QUOTE]Я так и сказал: из сказанного вами однозначно следует, что якобы выше какой-то определенной цены (100 ?-500? 1млн?) монета перестает быть предметом коллекционирования, а якобы остается только объектом инвестирования. Что неверно.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Монета не теряет коллекционную ценность. Просто коллекционерам она становится не по карману[/QUOTE]Разные карманы бывают у коллекционеров, вообще-то.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Во-первых, я не говорил про монеты, которые стоят 2000 долларов. Поэтому Ваш пример некорректен[/QUOTE]А какая [I]принципиальная[/I] разница между 2000 долларами и 2000000 долларами? И если якобы мой "пример некорректен" - ну, приведите тогда, наконец, сами [I]хоть один[/I] "корректный" пример. А то ваша манера рассуждать отвлеченно - без фактов, ссылок, примеров и доказательств, честно говоря, несколько раздражает уже.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Вы можете держать монету, которую купили за 2000, но таких монет много[/QUOTE]Да какая разница-то?? И кто вам сказал, что именно "таких монет много"? Допустим, в моем примере имеется в виду монета, у которой было всего 5 проходов за последние 20 лет.. И "точно таких же" на рынке сейчас больше нет и еще лет 5 не будет. Что-то от этого изменилось? Я все равно купил ее в 2008 году за 2000, мог перепродать ее сразу же за 2500, но не стал. Тут варианты: попробовал продавать сейчас - дают максимум 1000 (рынок упал, цены снизились), не продал. Или не пробовал продавать - потому что не хочу и не нуждаюсь (но если бы попробовал, понятно, что дали бы максимум. 1000, т.к. рынок сейчас такой) Ладно, буду хранить ее, пока не помру, или пока она не подорожает опять до 2500 или даже до 3000. Допустим, через 5 лет, в 2026 году цены вновь вырастут, и я ее за 3000 все-таки продам. Тогда вы будете рассуждать, что это была отличная "инвестиция", "риск был минимальный", ее цена "никогда не падала" (ведь продаж не было!), а лишь за 18 лет постепенно выросла в полтора раза - с 2000 до 3000, и я на ней заработал из расчета почти 3% годовых, да?
Поняли что-то наконец, нет?
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Вы сами признали, что продаж этих монет не было во время падения цен на другие монеты. Соотвественно, не было и падения цен на них. [/QUOTE]См. выше. Если не было продаж в какой-то период - не значит, что в этот период не было изменения (падения или роста, неважно) цен.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Цена формируется только при продаже (не при оценке монеты специалистами). ... Цена не может сформироваться если никто такие предметы не продает. Оценка - другое дело, как я писал Выше. Вы путаете разные понятия.[/QUOTE]Я ничего не путаю, это вы, видимо, что-то не понимаете. Во-первых, оценка и цена взаимосвязаны. Причем, не только некая "сформировавшаяся цена" определяет оценку (когда люди, в зависимости от вида товара, смотрят прейскуранты и применяют коэффициенты, или ориентируются на сложившиеся оптовые цены, или на биржевые котировки, и так далее - или, в случае с монетами, смотрят недавние проходы аналогичных монет). Но и оценка влияет на цену (в вашем понимании - т.е., цену последующей продажи) и формирует ее.
Также вы не понимаете, что основные принципы ценообразования одинаковы - будь то монета обычная, "редкая" или "ультраредкая". Или это вообще не монета, а партия мороженой трески, или модное платье, или гектар земли на Рублевке. Да, есть специфика у каждого вида товара, нюансы - но ничего такого особенного в ваших "ультраредких" монетах нет, товар и есть товар. Даже уникальный товар - это тоже товар, и цена у него есть не только, когда он продается, но и когда он не продается - просто она не зафиксирована, не закреплена сделкой купли-продажи и не опубликована
Дальше рассуждать не стану, уж додумайте сами, например, взяв за основу такую не прямую аналогию, как кинетическая и потенциальная энергия, школьную физику помните?
[QUOTE]Almond_Bear пишет: По Вашей логике, если оценка Константиновского рубля на данный момент - от 400 до 600 тыс. долларов, то Вам его должны с радостью и благодарностью отдать за 601 тыс. долларов, если Вы сделаете такое предложение собственнику сегодня? Это ж выше оценки, которую Вы отождествляете с ценой? Опять же, Вы путаете оценку (субъективную на данный момент времени) и цену, за которую монета продается.[/QUOTE]Слушайте, вы передергиваете, это уже просто некрасиво. Я нигде не писал, что оценка и цена это одно и тоже, они связаны - это да, но не обязательно равны (оставим в стороне ваше утверждение, что оценка якобы всегда субъективна, что тоже неверно). Поэтому этот ваш ёрнический пассаж про якобы мою "логику" неуместен. Или вы ведите дискуссию корректно, или я больше не стану тратить свое время на вас. Спасибо за понимание.
20 долларов 1933 г. США (двойной орел) на Sotheby's + видео. Самая дорогая монета мира?
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Так или иначе монеты такого уровня - прежде всего инестиционные, а не коллекционные. Или же инвестиционно-коллекционные. Но, вкладывая миллион долларов в монету, имхо, мотивы такой покупки выходят за пределы желания пополнить коллекцию.[/QUOTE]Вы хоть задумайтесь, что пишете: если логически развить вашу мысль, то получится, что начиная с какого-то уровня цены (1 млн ? 500 тыс? 100 тыс?) любая монета теряет коллекционную ценность, а становится исключительно объектом инвестиции. Но очевидно, что это не так.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Не уверен, что яйца Фаберже рассматривались как предмет вложения денег с целью получения прибыли (инвестирования). Думаю, что нет. Зачеркнутое вами слово достаточно меткое. Их покупали не как предмет инвестирования в надежде разработать 5% в год, имхо..[/QUOTE]Согласен, "я.Ф." не самый удачный пример, не самая полная аналогия. Но это одна из самых известных крупных (и "попсовых" ) покупок в этой сфере, поэтому я их и упомянул. Но можно привести много других примеров. (Хотя, к вопросу о "я.Ф.": инвестиционный доход ведь может быть получен не только деньгами...)
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Именно это и значит, что цены на них не падают. С убытком для себя владельцы их продавать не будут в подавляющем большинстве случаев. Будут держать сколько надо и продадут с прибылью. Поэтому цена на них едва ли упадет. Оценка может падать, но цена и оценка - разные вещи. Если у Вас одна монета 1933 г. двойной орел и Вы далеко не последние деньги в нее вложили, то Вам всё равно как её оценят "специалисты" в какой-то период времени. Можете им посоветовать с их оценкой походить по базару. И продать её тогда, когда оценка будет на устраивающем Вас уровне. [/QUOTE]Т.е., если, к примеру я купил в 2008 монету за, скажем, 2000 долл., а теперь точно такие же (конечно, не уникальные и не "ультраредкие") стоят 1000, но мне на это плевать, т.к. я заплатил за нее не "последние деньги" и могу себе позволить продолжать ею владеть, не думая об убытке, а если захочу все-таки продать, то могу долго ждать нового роста цен, чтобы все-таки когда-нибудь продать с прибылью - то вот это все и означает, что "[I]цена на нее не падает[/I]" и "[I]не упадет[/I]" ? )))
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Для того, чтобы такие монеты начали падать в цене, должна произойти очередная великая депрессия (не рецессия) в экономике, имхо. Тогда на всё упадут цены.[/QUOTE]Ага, а 1998, 2008 и т.д. падения цен не вызывали? Или это не "великие кризисы", а "просто кризисы" - и мы (а также рыночные цены) их игнорируем? Как говорил Райкин: "[I]Ми его не замечаем, ми на него пилюём[/I]" ? )))
